exwillernek:
ha " csak " a munkáltatói hamis, az magánokirathamisítás, ha az apeh igazolás is, akkor az közokirathamisítás is, az nagyobb gáz!
exwillernek:
ha " csak " a munkáltatói hamis, az magánokirathamisítás, ha az apeh igazolás is, akkor az közokirathamisítás is, az nagyobb gáz!
Kedves Fórumozók!
Magánokirat-hamisítás vétség ügyében kérem segítségeteket!
a tényállás a következő:2004. április elején eladtam az autómat(szgk) Pécsen.a vételár 8.000 ft volt (25éves kis polski, rossz állapotban).az egyik tanút a vevő hozta magával s a vevővel azonos lakcímet adott meg.a másik tanú az egyik barátom volt.2004. szeptember elején keresett a rendőrség, Vas megyei lakcímemen.én Pécsen tartózkodtam, mert egyetemista vagyok.
a rendőrség tanúként hallgatott ki, mert a vevő az átírás mellőzésével eladta az autót egy másik személynek.Vagyis:az adataimmal általa kitöltött adásvételi szerződésre hamisították az aláírásomat.
2004. szeptember közepe óta majdnem 6 hónap telt el,a rendőrség nem keresett azóta s a bíróság sem idézett be tanúnak.a vevő a körözési listán sem szerepel.
Kérdéseim a következők:
1.A rendőrség a tanúként való kihallgatásra nem postai úton szokta beidézni az érintetteket?(Engem esetleg azért kerestek fel személyesen, mert a 8.000 ftos vételár nem tünt életszerünek?)
2. Számítanom kell-e arra, hogy a barátomat is felkeresik személyesen?(Szülei magánpraxisban dolgozó orvosok,nem örülnének neki...)
3.Ha tárgyalásra kerül az ügy,csak nekem kell személyesen megjelennem vagy beidézhetik a barátomat is?
A válaszokat előre is köszönöm!
Nos akkor egy jó és egy rossz dolgot tudok mondani:
Nick Name
Szia
Kösz a gyors választ. Azért nem írtam, hogy tudnám fizetni, mert számomra ez egyértelmű volt, mert ezt az esetet leszámítva sajnos becsületes vagyok, és fel sem merült bennem, hogy úgy veszek fel kölcsönt hogy nem tudom fizetni. Azt meg nagyon jól tudom, hogy a bank felhívja a munkáltatót, az benne is volt a megállapodásban, hogy ügyeletet tartanak a munkáltató állítólagos telefonszámán, és persze ezt számon is kértem, de megnyugtattak, hogy elérhetők, és a bank csak próbálkozik. Megbíztam abban aki intézte, mert aki őt ajánlotta az már elintézett nekünk egy legális jelzálog kölcsönt, de ezt az ügyet átadta ennek az ismerősének...
Egyébként nem enyhíti a körülményeket, hogy nem én csináltam a papírokat, hanem ők, és én csak aláírtam? Van egy olyan sanda gyanum is, hogy nem rám kiváncsiak a rendőrök, hanem arra aki csinálta a papírokat, mert az egy szervezet...
Ez önmagában magánokirat-hamisítás, amiért - büntetlenként - maximum pénzbüntetést fogsz kapni.
Fontos azt hangsúlyozni, és lehetőleg alá is támasztani, hogy egyébként lehetőséged lett volna törleszteni a kölcsönt, ennek hiányában ugyanis csalás kísérlete is lehet.
Magánokirat-hamistásért biztosan nem fogna bennt tartani. Egyébként - bocsáss meg - nagy madár voltál százezreket kiadni egy ilyen igazolásért: ma már az a minimum, hogy a banktól a munkáltatót felhívják.
Nick Name
Üdv mindenkinek!
Előzmények: személyi kölcsönt akartam felvenni egy banktól, de mivel nincs bejelentett állásom, esélyem sem volt, így ajánlottak nekem valakit aki elintézi. Az illető szerzett nekem minden ehhez szükséges papírt (APEH igazolást, OTP számla múltat, munkáltatói igazolást, meg ami kellett) természetesen ennek több százezer ft-os anyagi vonzata volt, de még így is megérte volna ha megkapom, mert a vállalkozásunk sorsa ezen múlt. Egyszó mint száz, nem adta meg a bank a kölcsönt, sőt felhívott a biztonsági osztályukról valaki, hogy nem érik el a munkáltatót, és ezekkel a papírokkal egyéként is gondok vannak. Ezek után tegnap kaptam a rendőrségtől egy idézést okirathamisítás gyanuja miatt vádlottként, és még nem tudom biztosan hogy miről van szó, de feltételezem hogy erről.
Kérdés: Mit kaphatok ezért?
Ha elmondom mindezt enyhít ez a büntetésen?
Ha bemegyek benntarthatnak?
Fontos tudni, hogy még nem voltam soha semmi miatt büntetve.
Ha jól emlékszem, az illető a polgári jogi következményeket elemezte, és valami olyasmit mondott, hogy attól még nem lesz érvénytelen a jogügylet. Részletesebben talán kérdezd meg az odaillő kategóriában.
Büntetőjogilag azonban bizonyosan nem teheted meg, csak azt, hogy a saját neved írd oda a testvéred meghatalmazásával, az ő nevében.
Nick Name
De akkor igaza volt-e a polgári jogásznak - azaz aláírhatom-e a testvérem nevét egy céges szerződésen, ha ő megengedi?
Igen, én is emlékszem, ez a téma már egyszer szóba került. Akkor írta ezt be valaki polgári jogász, viszont büntetőjogban nincs ilyen. Szabályosan csak arra lehet meghatalmazást adni, hogy valaki a saját nevét odaírhassa más nevében, helyette.
Nick Name
Valahol olvastam, hogy a jog ismeri a névaláíró fogalmát: más nevét aláírhatom az ő engedélyével. Van ilyen? Milyen meghatalmazás kell hozzá?
Szívesen.
A megbítzási szerződés vagy a munkaszerződés bizony magánokirat. A többi, általad írtakkal is egyetértek.
Nick Name
Egy szerződés melynek tartalma az, hogy a munkáltató megbízza a munkavállalót bizonyos munka ellátásával az ugye magánokirat?
Egyébként hibát követett el az ismerősöm de az esetleges következmények arányban vannak vétséggel. Reméljük ez így is lesz.
A közmegitélés kicsit romlottabb, elnézőbb, kevésbé szigorúbb mint a jog ezért is lehet ennyi ilyen vétség. (szerintem sok van)
Köszönöm a segítséget!
Hát ha most azt mondanám, hogy két évig terjedő szabadságvesztés, közérdekű munka vagy pénzbüntetés, akkor biztos megijednél, pedig ennyi a büntetési tétele. A gyakorlatban azonban - ha csak ez van - pénzbüntetésnél több nemigen kerülhet szóba, ha pedig még az érintett is elismeri, hogy az ő beleegyezésével írták alá, akkor szerintem egy megrovásnál nem ér többet.
Az okirat gyűjtőnév, vannak közokiratok és magánokiratok. A magánokirat-hamisítás megítélése értelemszerűen enyhébb, mint a közokirat-hamisításé. Általában azonban okirat-hamisítás ritkán szokott csak úgy önmagábabn történni, ha valami anyagi vetülete is van a dolognak, akkor már más jellegű, súlyosabb bűncselekmények is szóba kerülhetnek.
Nick Name
Köszönöm a hozzászolást először is.
Milyen mértékű büntetés szabható ki ezért?
Vagy mit fognak kb kiszabni ezért?
Mi a különbség az okirat és magánokirat hamisítás között?
Ez bizony okirat-hamisítás akár a harmadik személy beleegyezésével készült, akár nem.
Ha a kérdéses irat a magánokirat kritériumainak megfelel, akkor lehet bűncselekmény akkor is, ha valami ok folytán a munkajogi szabályoknak nem felelt meg.
Nick Name
Sziasztok kedves jogászok,
tegyük fel elkövette a barátom az alábbi hibát/vétséget: nyári szezonális néhány napos munkára jelentkeztt társával de csak ő tudott elmenni a munkaadóhoz személyesen találkozóra.
Felvették és alírtak egy papírt ami a foglalkoztatásról szól. A jelenlévő tag a nem jelenlévő tag adatival is kitöltött egy ilyen ívet és aláírta a nem jelenlévő tag nevével.
Az lenne a kérdésem ez kimeríti-e a magánokirat hamisítás vétségét (vagy más bűncselekményt/vétséget) ha a nem jelenlévő tag akaratával ez megegyezett és ő ezt jelenleg is elmondja/leírja.
És ha a nem jelenlévő tag ma már azt állítja/mondja hogy ezt ő nem akarta/nem tudott róla?
Egy utolsó kiegészítés még: ha vmilyen formában megállapításra kerül hogy az említett papír nem felel meg tartalmi/alaki követelményeknek tehát nem lehetett jogviszony a munkavállaló és adó között akkor a dolog tárgytalan?
Köszönöm a segítséget előre, amint látjátok nincsenek jogi ismereteim.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
_gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
_gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
UID | 2 years | No description available. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
i | 1 year | Nincs információ. |
IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3test | 2 years | No description available. |
_ia_uid | 5 months 27 days | No description |
_ia_version | 5 months 27 days | No description |
CONSENT | 16 years 6 months | No description |
INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
legacy-psid | No description available. | |
nxdigitolvasosession | No description | |
psid | session | Nincs elérhető információ. |
yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
yt-remote-device-id | never | No description available. |