Kalóz játékszoftverek vásárlása

Üdvözletem!

A rendőrség beidézett engem mint tanút ma reggelre...
Az ügy: kalóz játékszoftvereket rendeltem Interneten kb. 1,5 évvel ezelőtt. A srác, aki a szoftvereket illegálisan árúsította, lebukott. A rendőrség a posta segítségével mindenkihez elment házkutatásra, akinek a srác levelet küldött postán.
El is mentem a kihallgatásra, aztán egyből elvittek haza házkutatásra. Elvitték a számítógépem winchesterét, illetve odaadtam nekik a 2 db cd-t, amit vettem a sráctól (2 autóversenyes játékról van szó). Elvittek még egy csomó cd-t, amit találtak a szobámban.

Ezek tartalmát meg fogják vizsgálni.
A winchesteremen egyébként még található egy-két játék cd, vagy dvd-képe is. Pl. fifa06, Counter-Strike. Windows XP futott a gépemen, amit egyébként nem legális úton szereztem be.

Tehát én nem árusítottam illegálisan semmit, csak egyszer rendeltem 2 db játékot... Igaz illegálisakat.

Kérdésem, hogy én mire számíthatok az ügyben?
Visszaadják a winchesterem, engem is megbüntetnek?

Válaszokat előre is köszönöm...

KBADAM

Amikor ObudaFan ezt írta Neked: "Egyelőre ne idegeskedj, tanúként vagy idézve. Persze a világtörténelemben előfordult már, hogy tanúból lett gyanúsított, de a tanúidézések döntő többségénél nem ez a helyzet.", akkor akartam írni, hogy ha van számítógéped (mint valószínűleg a legtöbb családnak van, főleg, hogy a Fórumon kérsz segítséget), akkor ObudaFan "többségi" elmélete hamar megbukhat. Azért írtál a "Megszerzés-tartás" topicba, mert ott sok a hozzászólás, hát azért sok a hozzászólás, mert sok olyan hozzászóló fordult meg ott, akit tanúként hallgattak ki, aztán elvitték a gépét, mint gyanúsított. Mert postán rendeltek szex-CD-ket (felnőttekről, amit valami szakértő gyereknek nézett). Úgyhogy amire számíthatsz, hogy még "szexuális tartalmú képeket" is fognak keresni Nálad (függetlenül attól, hogy miért is vitték el a cuccaidat), és ha találnak szexuális tartalmú képet, mindent megtesznek, kogy valamelyik szereplő kiskorúnak tűnjön, ezért képesek százezreket fizetni a "szakértőknek" (akik ennek megállapítására egyébként alkalmatlanok). Legalább egy éves hercehurcára készülj fel, pénzbírságra meg meg a több százezres bűnügyi költség legalább részbeni megfizettetésére, a lefoglalt tárgyak elkobzására. De mindez csak évek múlva aktuális. Ahogy a kollégák mondták: üdv a klubban! A "Megszerzés-tartásban" a szoftverekkel kapcsolatban is találsz hasznos infókat, elsősorban muzsolt kérdéseit ajánlom.

Én meg azt ajánlom (bár ezzel senki nem fog egyetérteni), hogy tegyél panaszt a házkutatás ellen, hogy nem csak azokat a CD-ket vitték el, amikkel kapcsolatban megfogalmazták a gyanúsítást. Később kapsz értesítést a szakértő kirendeléséről, szintén tegyél panaszt, ha irreleváns kérdéseket tesznek fel neki ("szexuális" dolgok, honlapok készítésére utaló információk, van-e szkennered ;-) stb.), illetve olyan CD-kel és a vinyóval kapcsolatban, amit nem az illetőtől kaptál stb.

Nick, ObudaFan,

mivel "odaadtam nekik a 2 db cd-t, amit vettem a sráctól (2 autóversenyes játékról van szó)" - írja a srác, a házkutatás megtartására, a winchester és "még egy csomó cd-t, amit találtak a szobámban" felkutatására és lefoglalására nem volt joguk. Nincs igazam?

JuK

Nem hiszem, hogy így tennének... Lehet, hogy volt ilyen is, de hidd el, hogy nem az összes zsernyák ilyen geci...

kbadam, lehet, hogy nem, de lehet, hogy igen. Senki és semmi nem akadályozza meg őket abban, hogy törvényben biztosított jogaikkal éljenek.

Amire számíthatsz, minimumként:

• eljárás 1-2 éven keresztül, ezalatt nagy eséllyel semmit nem kapsz vissza, akár többször is behívhatnak vallomást tenni,
• ha a gépeden vagy a cd-ken találnak bármit, amire rá lehet húzni a szerzői jog megsértését (márpedig az op.rendszer már kapásból az), akkor emiatt bíróság elé kerülsz, járhatsz tárgyalásokra, ez esetleg további 1 évvel hosszabbítja az ügyet, a végén az elkövetési értéktől függően pénzbírság vagy felfüggesztett, plusz pár százezer forint költség,
• ha bíróság és elítélnek, nagy eséllyel semmit nem kapsz vissza.

Tanulság: nem adjuk meg a nevünket, címünket mindenféle másoló emberkéknek. És ha a kedves rendőrök vannak olyan jólelkűek, hogy a tanúvallomás UTÁN jönnek csak házkutatni, akkor legalább előtte mindent eltűntetünk otthonról.

Említettem muzsoltot a másik topicból: tiltott pornográf felvétellel kezdték nála (mint sok ezer mással), emiatt vitték el a gépét, majd nemrég ítélték pénzbüntetésre a szoftverei miatt (miután megszüntették a t.p.f. nyomozást, mert mégsem találtak nála illegális képeket,csak szoftvereket). Hogy miért is keresték a szoftvereket, amikor korábban pedofilnak nevezték? Amiért Nálad a képeket fogják. Ha majd olvasod a kérdést az iratokban, hogy "Csatlakoztatott-e a gyanúsított scannert a számítógépéhez", majd később olvasod, hogy "Melyik képekről állapítható meg, hogy a szereplője kiskorú?", megérted, miről beszélek. Ez nem geciség, csak azt hiszik, hogy ezt várja tőlük a közvélemény... Tegyük hozzá, hogy engem meg gyerekpornó készítéssel gyanúsítottak meg, ezért vitték el mindenemet, és 14 hónap kellett ahhoz, hogy kimondják, hogy mégsem készítettem gyerekpornót. Előtte meg ki kellett adniuk 1.649.510 forintot (nem elírás), amit velem akartak megfizettetni, egyelőre több mint 600.000-et így is nekem kell.

Lehet, hogy kivételesen Veled nem így lesz, de jobb ha felkészülsz erre...

JuK

Elvileg nem szabad otthon sem illegális op.rendszert használni, valójában annyira nem harapnak ilyen esetekben a rendőrök...

Akkor van gond, ha kiderül, hogy másnak pénzért eladtam a szoftvereket, vagy fölraktam a netre...

Valójában otthon a számítógépén mindenki azt tart, azt nézeget, amit akar, olyan perverz lehet, amilyen csak neki tetszik, amíg föl nem rakja a netre, el nem adja, nem árúsítja, stb...

Sztem az én esetemben nem lesz ilyen mértékű meghurcoltatás, mint amilyet te írsz.

Meg is kérdeztem több embert, aki jártas ebben a témában, mondták, hogy nem volt még ilyenre példa a környéken, amiről Te írtál, pedig ők is hallottak az én esetemhez hasonlóról...

Az én környékemen volt. A JuKids-féle t.p.f.v. nem szerepelt az ügyben, "csak" szerzői és szomszédos jogok megsértése.

Az illető előfizetett warez-szerver elérésre. A warez-szerver üzemeltető lebukott. Nevét, címét megtalálták, házkutatás, elvitték a vinyókat, írott cd-ket, dvd-ket, meggyanúsították (pedig ő csak egy "vevő" volt eredetileg, de a nála otthon talált dolgok miatt lett gyanúsított) a szerzői és szomszédos jogok megsértése miatt (egy rakás másolt filmje volt), 2 éves eljárás, 42-ed rendű vádlott lett, bíróság, elítélték, pénzbírsággal megúszta, szumma belekerült neki a játék mindenestül ~500kFt-be, meg két év idegeskedésbe.

Valószínűleg azt a rakás filmet ő is továbbárusította...
Egyébként biztos körbenyomozták az ügyet a nyomozók és szerintem találtak egyéb bizonyítékokat, hogy JuKids nemcsak saját célra tartotta magánál ezt a rakat cuccost... Ezért lett gyanúsított, vagy nem jól sejtem?

Ehhez kapcsolódik még:

Pl. fölveszel magadnak tévéről számítógépre egy filmet, pl. műholdas kártyával nagyon dvd-minőségű filmet, megtalálják a gépeden, akkor máris bűnöző lettél?

Az én vinyómon van ilyen film is...

Filmmel nem, mert arról készíthető magáncélú másolat, szoftverrel kapcsolatban viszont ez bűncselekmény. Az Szjt. felsorolja, mit nem lehet magáncélra sem másolni: építészeti mû, a mûszaki létesítmény, a szoftver és a számítástechnikai eszközzel mûködtetett adatbázis, valamint a mû nyilvános elôadásának kép- vagy hanghordozóra való rögzítése. Kotta reprográfiával magáncélra sem többszörözhetô.

JuKids: úgy lettél gyanúsított, hogy kiderült a nyomozók számára is, hogy te csak magáncélra tartottad a rakat szoftvert, filmet, stb... Vagy esetleg volt bármilyen arra utaló jel, hogy esetleg árusítottad, továbbadtad őket?

Ha számukra is egyértelmű volt, hogy csak magáncélra tartottad az anyagot, akkor nem értem ezt a mai világot!

Szoftvert magáncélra sem lehet másolni.

Azt azért hozzáfűzöm, hogy nekem nem voltak a vinyón tiltott pornográf felvételek!

XXX (csajos képek, stb.) lehet, hogy volt, hálópartiról másoltam mindenféle cuccot rá, de ahogy ti írjátok: t.p.f.v nem volt rajta.

kbadam!

Filmjeim nincsenek, azaz van 300+ DVD-m meg 100+ a kislányomnak, de ezek mind eredeti, gyári lemezek, egyetlen másolt sincs köztük. Megnézném, melyik kiadónak okoztam kárt a milliós értékű gyűjteményemmel.

Nem vettem soha semmilyen kalóz-CD-t, amim volt Windows+Office, az a munkahelyemről volt, eredeti gyári CD-ről efltelepítve, így még abban sem vagyok biztos, hogy illegálisan használtam őket. Volt még egy-két egyéb progim is, de ezeket sem vettem, hanem barátok révén került hozzám, mint ahogy mindenkinek van ilyenje ebben az országban.

Ezt írod: "Egyébként biztos körbenyomozták az ügyet a nyomozók és szerintem találtak egyéb bizonyítékokat, hogy JuKids nemcsak saját célra tartotta magánál ezt a rakat cuccost... Ezért lett gyanúsított, vagy nem jól sejtem? " Nem sértődöm meg a feltételezéseden, csak szólok, hogy magadat csapod be azzal, ha azt hiszed, hogy Te nem vagy nagy fogás a szemükben. Semmit nem nyomoztak körbe! Egyáltalán seemit sem nyomoztak. Mégis hol élsz? Én a Derricken nőttem fel, abban nyomoztak. Én is azt hittem, hogy a rendőrök nyomoznak, dolgoznak. Nem! Egy éven át bizonyítgatni akarták, hogy pedofil vagyok, meg hogy micsoda szerzői jogi visszaélést követtem el. A rendőrség kérésére a BSA el is küldte faxon az érdekeltségébe tartozó szoftverek használatával okozott kárt, 400.000+ forint volt. Mivel senki nem mondott rám semmi rosszat, odáig fajult a dolog, hogy egy 11 éves kislányt is behívtak, és megpróbálták a szájába adni, hogy "szexuális dolgokat csináltam vele". Nem azért, mert gyerekpornó képeket csináltam, vagy terjesztettem, vagy vettem, és ezt próbálták körbenyomozni. Csakis azért, mert nagyot akartak mondani, mert úgy gondolták, hogy ha valami ilyet mondanak, akkor vállon veregetik őket. Úgyhogy mondtak is ilyet, ezt a kerületi rendőrkapitány nyilatkozta a kerületi újságnak: "Bár nem jellemző a nemi erőszak a városrészben, nemrég elfogtak egy férfit, aki Békásmegyeren 8-14 év közötti lányokat vett rá, hogy meztelenül fotózza őket. A többnyire italozásba torkoló fényképezésből készült "alkotások" az internetre is felkerültek. A rendőrség elfogta a "mesterségét" fél évig űző pedofil hajlamú férfit, akit az ügyészi indítvány ellenére sem tartóztattak le." Ebből egy szó sem igaz, de ezt akarták hinni, mert ettől érezték magukat fontosnak. Ugyanígy majd Te is olvasol egy cikket magadról, hogy elkapták a nagy szoftver-dílert, aki a kocsija csomagtartójából árulta az autóversenyes játékokat. És mindent megtesznek majd, hogy ezt bizonyítsák, talán még ők maguk is elhiszik, ha sokat mondják maguknak.

"Valójában otthon a számítógépén mindenki azt tart, azt nézeget, amit akar, olyan perverz lehet, amilyen csak neki tetszik, amíg föl nem rakja a netre, el nem adja, nem árúsítja, stb..."

Akkor most elmondom, miért ítéltek végül öt hónap börtönre (elsőfokon tíz hónapra) és 600.000 forint megfizetésére (a maradék milliót az állam állja): 1997-ben felírtam egy lemezre saját magamnak, a szobám magányában 8000 képet, amit nem válogattam ki előtte. Mivel a rendőrség fejébe vette, hogy 8 éves lányokat itatok le és meztelenül a netre rakom őket, szükségessé vált a számítógépem és CD-im átvizsgálása 2002-ben. Kiderült, hogy az 1997-es CD-men a 8000 közt volt 4 darab olyan, amin a "szakértő" szerint 16 évesek vannak pornográf helyzetben, és bár a "perverz" (mint írod) képek tartása csak 2002 áprilisától illegális, elítéltek az öt évvel korábban írt CD-m miatt. Ennyit erről. Aki azt mondta Neked, amit fentebb idéztem Tőled, hogy otthon azt csinálsz, amit akarsz, az nagyon félrevezetett. A rendőrség szemében az a veszélyes a társadalomra, ami a szodádban történik anélkül, hogy bármi hatása lenne a társadalomra.

Mindemellett lehet, hogy szerencséd lesz, de olyan rendőrrel és ügyésszel én nem találkoztam az elmúlt három évben, aki nem hazudta volna le a csillagokat is azért, hogy bizonyítsa a rátermettségét.

"XXX (csajos képek, stb.) lehet, hogy volt, hálópartiról másoltam mindenféle cuccot rá" - ez elég ahhoz, hogy szakértőhöz küldjék kormeghatározásra, aki pedig (konkrétan így volt az ügyemben) 25 éves nőre, aki a tengerparton állt azt mondja, hogy 10-12 éves (!!!) van rajta pornográf helyzetben! Nagy, kifejlett cicis, dús szőrzetű ázsiai nő - az orvosszakértő 10-12 évesnek nézte! Egymaga 930.180 forintot kapott a munkájáért...

JuK

Szia JuKids!

Sajnos, én már januárban megtapasztaltam, hogy igazad van...
Informatika/Szerzői Jogok megírtam az esetemet...
Nálam 3.700.000 aszakértői díj négy embernek, kb két hónapos munkára...

Kbadam:

Lehet, hogy még nem tudod, de ebben az országban nem igen vannak jogaid.
Rendőrök, bírók, ügyészek szinte bármit megtehetnek...