Németországban élő magyar házaspár válása


tomszojer # 2013.03.29. 14:48

Üdvözletem mindenkinek.
Egy olyan,nem szokványos helyzet alakult ki,amire még senki sem tudott értelmes választ adni.Talán itt..
Magyarországon házasodtunk 2011 Augusztusban.
Külföldön élő Magyar állampolgárok vagyunk.
A házasságunk nem működött így beadtam a válókeresetet 2011 Decemberében a Magyar bíróságra.Már volt egy tárgyalás,amin a feleségem nem jelent meg,csak az ügyvédje,aki csak annyit tudott mondani,hogy az ügyfele nem akar válni.
Közös gyermek nincs.A munkahelyem és a házam itt van Németországban,állandó tartózkodási engedélyem van már.
A feleségemnek még nincs.
2008 óta van kinn velem élettársi kapcsolatban.
Azóta egy kukkot sem tanult meg németül és dolgozni sem akar,pedig intéztem neki munkát.
A házasságkötés után elkezdett követelőzni és a jogaira hivatkozni.Ezért is adtam be a válópert,de a legfontosabb ok az,hogy alkoholista.
A lényeg az,hogy az életközösség 2011 októberében megszakadt.Azóta én a felső szinten lakom egy szobában,ő pedig az alsó szintet használja a saját házamban.Elmenni nem akar,kitenni nem tudom.
Minden rezsit én fizetek,ő pedig fogyaszt boldogan az én számlámra.
De ez nem elég neki,hanem egy német ügyvédnél járt,/magyar ismerőse segítségével/,akitől azt kérte,hogy fizettessen velem havi járadékot neki.
A kérdésem az,hogy folyamatban lévő magyarországi válóper esetében egy német ügyvéd felszólíthat-e engem bármilyen,a feleségemnek történő fizetésre?
Rosszabb esetben indíthat-e ellenem pert ilyen ügyben,mikor folyamatban van már Magyarországon?
Üdv:Tom

Kovács_Béla_Sándor # 2013.03.29. 15:22

Igen, igen.

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.29. 15:31

Németországi tartózkodásotok miatt Németországban is indíthattad volna a válópert, azonban magyar állampolgárok lévén, a magyar jogrend szerint kell itthon is és ott is elbírálni a házassággal kapcsolatos személyállapotokat.

A német ügyvédi felszólítás, egyelőre csak egy megkeresés volt, vagy reagálsz rá, vagy nem.
Nálunk is és az Eu-ban is létezik ún. tartás a házasságot követően. Ilyet akkor ítél meg a bíróság, ha a volt házastárs arra hibáján kívül rászorul.
Ha valaki nem akar dolgozni, vagy azért nem dolgozik, mert nem kapott még tartózkodási engedélyt, az nem rászorultsági indok.

Amennyiben Németországban keresetet indítanak ellened tartás megállapítása miatt, kérheted, hogy az eljárást egyesítsék az itthon megkezdett válási keresettel. A házassági pereket a Pp. a különleges eljárások közé sorolja, így ha már Magyarországon van egy bontóper folyamatban, akkor kizárólag annak a bírósága előtt indítható az asszonytartással kapcsolatos kérelem.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.03.29. 15:44

Elsődlegesen a közös tartózkodási hely joga alkalmazandó, ha olyan nincs, akkor az utolsó közös tartózkodási helyé (ha nem régebben, mint egy éve szűnt meg), és csak ha ilyen sincs, akkor számít a közös állampolgárság.
[1259/2010/EU 8. cikk]

Dr.Attika # 2013.03.29. 15:52

Jobb lesz ismerkedni a német "válási joggal".

http://ec.europa.eu/…e_ger_hu.htm

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.29. 17:01

1979. évi 13. tvr.39 §. (1) bek. és a 40. §. (1) bek.

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.29. 17:06

62/B. §. Magyar állampolgár személyi állapotát érintő elárásban magyar bíróság vagy más hatóság minden esetben eljárhat. Ez a joghatóság kizárólagos,
a kivétel ......em jön most számításba, mert itthon lett indítva

tomszojer # 2013.03.29. 17:11

Helyesbítek.
Az időpont 2012.
A német válási joggal ismerkedni fogok,de nem hiszem hogy most mérvadó lenne,hiszen magyarországon folyik a per.
1979. évi 13. tvr.39 §. (1) bek. és a 40. §. (1) bek.
Ezt hol tudnám megnézni?
Üdv:Tom

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.29. 17:16

A Pp. alapján

277. § (1)

(2) A házassági perre az a bíróság is illetékes, amelynek területén a házastársak utolsó közös lakóhelye volt.

Tehát másodlagosan.

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.29. 17:19

:)
39. §. (1) bek.
Aházastársak személyi és vagyoni jogviszonyaira - ideért aházastársi névviselést, tartást, valamint a házassági vagyonjogi megállapodást is - az a jog az irányadó, amely az elbírálás idején a házastársak közös személyes joga.

40. §. 1 bek. A házasság felbontásának feltételeit annak a jognak az alapján kell elbírálni, amely a keresetlevélnek a bírósághoz történő benyújtása idején a házastársak közös személyes joga.

Szemlyes jog:
11, §,1 bek. Az ember szemlyes joga annak az államnak a joga, amelynek állapolgára.

tomszojer # 2013.03.29. 17:34

Köszönöm a segítséget.
Az oldalt megtaláltam.
http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…
Tehát ha jól értem,akkor ha magyar bíróságra lett beadva a válóper,akkor a német bíróság nem szólhat bele.
Üdv:Tom

Kovács_Béla_Sándor # 2013.03.29. 17:40

Nem a joghatóság volt a kérdés, Drága, hanem az alkalmazandó jog. Tapintatból nem idézem be, mit állítottál erről.

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.29. 17:46

Vállalom az idézetet, erre is csatoltam szakaszt.

tomszojer # 2013.03.29. 18:21

Akkor ezt most nem értem.....

Dr.Attika # 2013.03.30. 04:13

Nem bonyolult ez. A magyar bíróság fogja kimondani a válást. Amit belinkeltem a német szabályok közül nem a bontás része érdekes az ön esetében, hanem az alján lévő rész a házastárs lakásból történő eltávolítás része. Az ugyanis már a német jogszabályok alapján történik. Ott bukhat ön nagyot.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.03.30. 08:46

A bontásra is a német jogot kell alkalmazni. [1259/2010/EU 8. cikk]

tomszojer # 2013.03.30. 09:59

Tisztelt KBS.
Az Ön által megadott hivatkozás arra vonatkozik,
"A felek jogválasztása hiányában alkalmazandó jog".
Én úgy gondolom,mivelhogy Magyar bíróságra adtam be a válókeresetet,így a jogválasztás megtörtént.
Üdv:Tom

Kovács_Béla_Sándor # 2013.03.30. 12:02

LOL

Immaculata (törölt felhasználó) # 2013.03.30. 12:53

Előzetesen, a tavalyi kinyomtatott jogszabályból hivatkoztam. Nem tudtam, hogy 2012. júniusában módosítottak. Valószínűleg erre azért került sor, mert a bíróságok bizonytalanok voltak más nemzetállamok jogrendjének alkalmazása során, valamint igencsak meghosszabbíthatta az igazságügy miniszteren keresztüli eljárást. Ezért TomSzójer elnézésed kérem.

Ha a keresetlevél beadása megelőzte a 2012. június 21-ét, vagyis az együttműködés hatálybalépését, akkor az a verzió van érvényben, amit legelőször írtam.

Ha a keresetet ez után nyújtottad be, akkor is még ott van az 5. cikk 3. bekezdése.

tomszojer # 2013.05.12. 21:14

Megtörtént a válóperes tárgyalás május 7-én.
Ez már a második volt.
Erre sem jött el az alperes,csak az ügyvédje.
A bírónő nem idéztette be az általam megjelölt tanúkat a tényfeltáráshoz.
A vagyonmegosztásban nem tud ítéletet hozni,mert a vagyon nagy része Németországban van,arról ő nem ítélkezhet.
A feleségem Németországban adta be az asszonytartási kérelmet.Erre a bírónő azt mondta,hogy ha oda,akkor intézzék ők.Mondjuk itt olyan törvény van,hogy két évnél rövidebb ideig tartó házasság esetén nem lehet igényelni házastársi tartást.
Azt mondta a bírónő,a következő tárgyalásra hozzam be a tanúimat,nem küld ki nekik idézést.
Kicsit furcsállom a dolgot,mert ha már erre a tárgyalásra bejöhettek volna,ahogy arról szó volt,már most egyértelművé vált volna az,hogy ez a házasság visszafordíthatatlanul megromlott.
A válást kimondja a következő tárgyaláson és úgy jönnek a felek,hogy mindketten lemondanak a fellebbezési jogukról.
Ezt is kicsit furcsának tartom,mert szerintem nem tudja arra kötelezni az alperest,hogy mondjon le a fellebbezési jogáról.
Hacsak úgy nem,hogy mivelhogy sem vagyonmegosztásról,sem gyermekelhelyezésről szó sincs,csupán a válásról,így a fellebbezésnek semmi értelme sincs,mert a fellebbezés azért van,mert a másodfokon esetleg változhat valami új tények előtárása folytán.
De itt semmi újat nem lehet előhozni.Az meg gondolom nem indok,hogy az alperes nem akar válni.
Ha esetleg meg kell indokolni a fellebbezést.
Ha fellebbezést adnának be,az egyértelműen az időhúzásra menne ki,mert azt mondja a volt feleségem,hogy addig nem megy el a házamból,amíg nem adok neki 4 Millió Forintot lelépési pénznek.
Tudja,hogy van már utódja és azért húzná az időt,hogy minél később tudjam kihozni a mostani páromat.
Tehetetlen vagyok.

monalisa1 # 2013.05.13. 22:07

Ha egy házasság véglegesen, helyrehozhatatlanul megromlott, a bíróság a válást akkor is kimondja ha az egyik nem akar válni.

Ha a házasságból közös gyermek nem született a válás sima ügy, annak ellenére is, hogy a vagyonmegosztás dolgában nem tudtok egyezségre jutni., sok pénzért elvitarkozgattok majd Németországban egy külön perben.

Ha un. tényfeltárásos válás van ám legyen a sárdobálás (...), ettől függetlenül a bíróság nem azt mondja ki, h xy hibájából a válás, nem, hanem hogy elhidegültek egymástól.

Az egyűttélés nem keletkeztet jogot a lakáshasználatra, ergo nincs lelépési pénz.
Nem közös tulajdonú a lakás!

A következő tárgyalásra vidd magaddal a tanúidat, ha a bírónő azt mondta h a válást kimondja akkor bizzál ebben., remélve a feleséged is megjelenik az ő tanúival...

---
  • laikus hozzászóló
monalisa1 # 2013.05.13. 22:16

Miután a bíróság kimondta a válást cseréld le a zárat, előtte adj neki 1-2 órát, h a cuccait elvihesse.

Bármennyi ideig is tartson egy házasság - mondjuk két év nemigazán...-, nem keletkeztet tulajdonjogot, nincs lakáshasználati (= lelépési) díj, Isten áldja.

monalisa1 # 2013.05.13. 22:40

A házastársi tartásról: mível a feleséged ép- egészséges fiatal nő, bizonyára rendelkezik szakmával/képesítéssel, menjen el dolgozni - nem szorul rá az "asszonytartásra".

Bedozé # 2017.01.23. 07:21

Üdvözlök mindenkit!
Sürgős segítségre tanácsra lenne szükségem.
A történetünk röviden.
2014 májusban házasodtunk Magyarországon. 2014 júliusban Németországba költöztünk követve a férjemet az akkor 1,5 éves közös gyerekünkkel és az én két nagyobb előző házasságomból való 14 és 8 éves gyerekemmel.
2016 májusában családi vitát követően a férjem rendőri intézkedésre a házunk kulcsait leadta és a közös otthonunkat elhagyta. Azonnal ki is jelentkezett lakcímről. Haza költözött magamra hagyva 3 gyerekkel 50 euroval akkor még munka nélkül,és beadta Magyarországon a válópert . Ezzel egy időben én is elindítottam a válási szándékom itt Németországban, ügyvédet fogadtam aki majd képvisel az egy év különélési idő után a bíróságon. Szeptember 19.-én volt Magyarországon az első per ahol megjelenni nem tudtam ,viszont folyamatosan küldtem az igazolásokat papírokat hogy mi megszakítás nélkül itt élünk már 2 éve a férjem jól fizető munkahelyeit csak azért mondta fel hogy haza költözzön és az otthoni minimálbérből állapítsák meg a gyermektartást.Első fokon a végzés : Németországban kell a pert lebonyolítani. Ezt a férjem fellebbezte mert 2015 nyarán eladtuk a házunkat és a szüleimhez jelentkeztem be én és a 3 gyerekem. Rendes magyarországi lakcímkártyával rendelkezünk, erre alapozva újra kell tárgyalni melyik bíróság jogosult a per lebonyolítására.Magyarországon soha nem volt közös bejelentett lakcímünk csak Németországban. A bírónő elmondta nekem kell igazolnom hogy itt Németországban én előbb adtam be a válópert mint a férjem otthon.De ez a különélési idő miatt lehetetlen. A kérdésem az lenne hogy mit tehetnék még annak érdekében hogy a per itt Németországban legyen megtartva? Ha tudom 4 tanúval igazolni hogy a Magyarországi lakcímen nem laktam és nem is lakom illetve a Német bejelentett életvitelszerű lakcímemet is igazolom ez elegendő-e hogy a per itt legyen?Illetve a helyi gyámügyi hivatal adott igazolást hogy már májusban meg lett állapítva hogy az apának mennyit kell fizetnie gyermektartást amit persze a mai napig nem teljesít a fiával semmilyen kontaktusban nincsen. Ha mégis Magyarországon lenne a per lehet az hogy a gyermektartást itt tárgyalják? Hiszen továbbra is itt élünk.Illetve Magyarországon mi dönti el hogy hol tárgyalják mert nem egy megyéből származunk. Házasság alatt pedig nem volt közös lakcímünk. Nagyon szorít az idő ... gyors válaszokat nagyon szépen köszönöm előre is.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.01.23. 07:54

Ezek szerint Németországban is szeretnek a felek ügyvéd nélkül eljárni? Azt hittem, magyar szokás. Ja, hogy te magyar vagy...