Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


Ingatlan vétel gondnokolttól

MajorDomus # e-mail 2020.07.09. 21:08

Azért nem ártana egy vevőt keríteni a házra . Akkor már volna miről tárgyalnod a gyámhivatallal.

Kata_25 #   2020.07.09. 14:15

20 hónapja halt meg apánk, 15 hónapja anyánk. A közjegyző is húzta az ügyet, a gyámhivatal is. Meg a Covid-19.
Eddig mindent én fizettem. Temetés, közjegyző, kocsi, ingatlan,..másfél- 2 milla eddig
Nem megy tovább. Egyedül nem.

Én nem mehetek rá erre a közös öröklésre se anyagilag - hogy helyette is fizetek -, se erkölcsileg - nem fizetek, mert nem tudok- ergo tönkremegy a ház és gyámhivatal engem von felelősségre.

Ha neki ajándékozom a részemet, azt elfogadnák? És kínlódjon a fentiekkel (fenntartják vagy adják-e el áron alul kérdéskörrel) a gondnoka?

Nem akarom őt megkárosítani, az intézeti elhelyezése nem két fillér, és bármit is hoz a sors, róla ilyenformán gondoskodva lenne.

wers #   2020.07.09. 11:28

(csak rosszul fogalmaztam, nem mérlegelnie kell, hanem számításba venni - nem mindegy)

wers #   2020.07.09. 09:30

Én a jegyzőre céloztam, hogy az érték megállapításánál mérlegelnie kell. Lehet ingatlan szakértői vélemény csatolni, példákat a piaci kínálatról stb.

drbjozsef #   2020.07.09. 08:22

Kata25,

Mérlegel, az a baj, hogy ahhoz olyan vevőt kell találni, mert ha konkrét szerződést, konkrét árat adsz be, és megindoklod, miért ennyi (ház állapota, eladás sürgőssége, környéki pangó ingatlanpiac, akármi), akkor akár bele is egyezhetnek, de ez egyrészt nem biztos, másrészt lehet hogy hosszú hetekig, hónapokig eltart.

Egyébként, ha testvéred nem tud fizetni, és a szükséges (!) költségeket te fizeted, azt például eladáskor, amikor a testvéred pénzhez jut, követelheted tőle - persze a gyámhivatal engedélyével.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

wers #   2020.07.09. 08:22

(Az itt a gond, hogy hatalmas az alapterület, gondolom, van valamiféle szorzójuk, az alapján számolnak, de nem nézik, hogy áznak a falak és vizesedik a parketta)

Mindent mérlegelniük kell. Sokszor előfordulhat, hogy a nagy alapterület nem fölfelé viszi az árat hanem lefelé. A jegyzőnek ezt tudnia kell.

(én láttam egy ingatlanról 22 millás értékbizonyítványt majd hét évvel később 14-re újraértékelve)

Kata_25 #   2020.07.09. 08:12

Köszönöm.

(Az itt a gond, hogy hatalmas az alapterület, gondolom, van valamiféle szorzójuk, az alapján számolnak, de nem nézik, hogy áznak a falak és vizesedik a parketta)

drbjozsef #   2020.07.09. 08:12

Én is ilyesmit képviselek itt, bár a többség, és hozzábbértők nem értenek ezzel egyet...

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

wers #   2020.07.09. 08:08

A jegyzőnél, nem a gyámhivatalnál.

wers #   2020.07.09. 08:06

kell egy adó - és értékbizonyítvány. Amit a jegyző állít ki.

Azt meg lehet támadni, ha nagyon túlértékelték a piaci árakhoz képest.

Kata_25 #   2020.07.09. 08:05

100 éves, szigeteletlen ház, nagy belmagasság. Negyed millió a fűtés, HA azt szeretném, hogy ne fagyjanak szét a csövek.

A Gyámhivatal mérlegeli-e azt, hogy az ingatlant célszerűbb lenne olcsóbban eladni - megszabadulni tőle -, és a kapott összeget - ami kevesebb ugyan, mint az adó - és értékbizonyítványban feltüntetett - , betenni a gondnokolt számlájára. Állampapírban mondjuk.
Mert ebben az esetben az ő érdekei ezt szolgálnák és nem az, hogy árverezés alá kerüljön valami, csak azért, mert ők a hivatali pozíciójukból fafejűsködnek...

drbjozsef #   2020.07.09. 07:52

Mi történik akkor, ha az ingatlan azon az áron nem kel el?
Akkor a tietek marad.

Esetleg évekig is kell hirdetni, közben fizetni a horribilis gázszámlát, a lakatlan ingatlan biztosítását, az adókat?
Meg kellene csinálni a gázrendszert, így veszélyes. Már ha jó értem a problémát, hogy lakatlan ingatlanban horribilis gázszámla keletkezik.

Közben romlik az ingatlan állapota és még kevésbé akad rá vevő?
Igen.

És kinek a költsége ez, ha a gondnokoltnak erre nincs pénze?
A tulajdonosoké. Ha nincs rá pénzük akkor végrehajtás, árverezés.

ÉS/vagy a másik fél - ez esetben én - nem tud/akar erre költeni?
Ugyanaz.

A gyámhivatal ilyen esetekben mérlegel?
Mit?

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kata_25 #   2020.07.09. 07:43

Üdv!
(Nem nyitok új fórumot..)
Testvéremmel közösen örököltem egy családi házat, a testvér gondnokág alá vétele folyamatban van.
Tudom, hogy szükséges lesz a gyámhivatali hozzájárulás az eladáshoz és kell egy adó - és értékbizonyítvány. Amit a jegyző állít ki.
Mi történik akkor, ha az ingatlan azon az áron nem kel el? Esetleg évekig is kell hirdetni, közben fizetni a horribilis gázszámlát, a lakatlan ingatlan biztosítását, az adókat? Közben romlik az ingatlan állapota és még kevésbé akad rá vevő?
És kinek a költsége ez, ha a gondnokoltnak erre nincs pénze? ÉS/vagy a másik fél - ez esetben én - nem tud/akar erre költeni?
A gyámhivatal ilyen esetekben mérlegel?

lajcsó # e-mail 2013.02.13. 16:29

Nem éppen ebben a sorrendben, de így is megoldható.

Dr. Szücs Lajos
Ügyvéd

stellar124 # e-mail 2013.02.13. 16:09

Ez a gyakorlatban jelentheti azt, hogy a

  • báty otthonról jelzi az illetékes gyámhivatalnál az esetet,
  • megtörténik az értékbecslés,
  • jóváhagyja a gyámhivatal,
  • és utána megkötöm mindkét szerződést a bátynál,
  • és végül gondolom ellenjegyzi az ügyvéd,

mindezt úgy, hogy a báty nem nagyon utazgat?

Köszönöm mégegyszer!

lajcsó # e-mail 2013.02.13. 15:31

Nem "kikerülés" hanem jogi érdekellentét feloldása. Akár két különböző helyen is létrejöhet a szerződés. Azzal viszont számolni kell, hogy a gyámhivatal által kirendelt eseti gondnok költségeit a kirendelést kérő félnek kell viselnie.
A hozzászólásom arra az esetre vonatkozik ha egy szerződésben kerülnek megvásárlásra a tulajdoni hányadok.
Ammenyiben külön-külön (nem egy hanem két szerződéssel) vásárolod meg a tulajdoni hányadokat akkor más a helyzet. Ebben az esetben annyi a különbség, hogy a gondnokolt tulajdoni hányadának eladásához nem szükséges eseti gondnok kirendelése, mert helyette és nevében a gondnok jár el. A többi ugyanaz (adó-és értékbizonyítvány, gyámhivatal jóváhagyása).

Dr. Szücs Lajos
Ügyvéd

stellar124 # e-mail 2013.02.13. 15:05

Köszönöm a részletes választ!
Ha jól értem a gondnokolt esetében ki lehet kerülni a gondnokot is (báty)? Arra akarok kijukadni, hogy nem kell odarángatnom az idősebb testvért, hanem így két külön helyszínen megköthetem a szerződéseket?

lajcsó # e-mail 2013.02.13. 13:46

Az adásvétel során a gyámhivatal közreműködése feltétlenül szükséges.

  1. A gondnokolt helyett - tekintettel arra, hogy a gondnok is szerződő fél - a gyámhivatal által kirendelt eseti gondnok jár el.
  2. A szerződés létrejöttéhez szükséges a gyámhivatal jóváhagyása is.

A gondnokolt jelenléte nem szükséges, helyette és nevében a gyámhivatal által kirendelet eseti gondnok jár el.
Az eljáró gyámhivatal illetékességét a gondnokolt lakóhelye állapítja meg.
Értékbecslés mindenképpen szükséges, ezt úgy hívják hogy adó-és értékbizonyítvány. A kiállító: az ingatlan fekvése szerinti jegyző. Ez kétféle módon készíthető.

  1. A gyámhivatal az eljárása során megkéri hivatalból.
  2. A gondnok kéri annak kiállítását a jegyzőtől. (Ez javasolnám mivel: egyrészt gyorsítja az eljárást, másrészt ha az adó-és értékbizonyítványban szereplő forgalmi érték magasabb a kialkudott árnál akkor ezt kell szerepeltetni a szerződésben mert a gyámhivatal csak így fogja azt jóváhagyni. Ha az adó-és értékbizonyítványban a kialkudottnál alacsonyabb a forgalmi érték akkor a kialkudott ár szerepelhet a szerződésben).

Az adó-és értékbizonyívány kiállítása mindkét esetben költségmentes, mivel gyámügyi eljáráshoz szükséges!

Dr. Szücs Lajos
Ügyvéd

stellar124 # e-mail 2013.02.13. 11:52

Tisztelt fórumozók!
Egy ingatlan adásvételben kérném a segítségüket!

Van egy ingatlan (kis udvarrész), aminek meg szeretnénk venni a családon kívüliek részét.
Az ingatlan két évvel ezelőtt hivatalosan fel lett becsültetve: 250.000 Ft-ra.

A családon kívüliek egy testvérpár akik 25-25%-ban birtokolják az adott ingatlant.
A testvérpár fiatalabbik tagja kizáró gondnokság alatt áll, gondnoka pedig a bátyja. A gondnokolt egy otthonban lakik 400km-re a bátyjától. Idős emberekről beszélünk.

Az lenne a kérdésem, hogy mivel a gyámhivatalt is be kell vonni az adásvételbe, meg lehet-e oldani, hogy a bátynál intézzük az öcs adásvételét is az ottani gyámhivatal közreműködésével, vagy figyelembe kell venni, hogy melyik település az illetékes gyámhatóság? Meg kell-e jelenni a gondnokoltnak is? (Nyilván akkor nem mindegy, hogy hol keresek ügyvédet).

Egyébként a vételár méltányos 85-85 ezer forint, kell-e értékbecslést csináltatni, vagy be lehet látni, hogy nem éri kár a gondnokoltat?

Válaszukat előre is köszönöm!