Ajándékozási előszerződés


Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 12:39

És még valami: "a szülők halálának időpontjában"... Főszabályként az két különböző időpont...

Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 12:38

És a legkisebb királyfi ezt aláírja?

Dr. Szaszi # 2007.10.02. 12:29

Hmm,jó kérdés...Szerény véleményem szerint nevelni...De most?!

Megoldás főnöki utasításra: forgalmi érték felének kifizetése szülők halálának időpontjában, illetve elidegenítés esetében; a megállapodás a hagyaték fennmaradó részét nem érinti, a felek arra a törvényes öröklés szabályait tekintik irányadónak.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 12:02

De most tényleg: mit szeretnének a szülők?

Dr. Szaszi # 2007.10.02. 11:32

A szülők vagyonának nagyobb része ment át másodszülött vagyonába.Vagyis van még valamennyi, ha nem is sok...

Nem lesz egy egyszerű menet...Lassan összeülünk főnökökkel átbeszélni,mert öröklési joggal nem nagyon foglalkozunk...

Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 11:25

Ohó! Utólag kellene rávenni, hogy vállalja a kötelezettséget?
Akkor az nem rajtatok múlik, hogy mi lesz, hanem rajta. Hogy tudniillik, mibe megy bele.

Újfent kérdezem: miféle örökségről rendelkeznének - ha már nincs is örökség? Item: hogyan lehet a nem létező örökségről lemondani?
(Azt csak halkan teszem hozzá, hogy a várt örökségről a leszármazók egymás közti szerződésben rendelkezhetnek, lemondani pedig az örökhagyóval kötött szerződésben lehet. A kettő nem keverhető - nem csak a felek különbözősége miatt nem, hanem azért sem, mert alakiságára a végrendelet előírásait kell alkalmazni.)

Dr. Szaszi # 2007.10.02. 10:06

Másodszülött már megszerezte a kérdéses ingatlanokat.

Személy szerint a várt öröklésről rendelkezés felé hajlok, másodszülött öröklésről történő lemondásával egy szerződésbe foglalva.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 09:57
  • Nem föltételezem, hogy meg kívánják hagyni azt a kibúvót, hogy a fiatalabb gyermek nem tartozik fizetni a nagyobbnak, ha nem eladja, hanem elajándékozza az ingatlant.
Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 09:54

És ha nem adja el, akkor soha?
Aranyos.
Több, mint célszerűségi szabály, hogy a szerződés a felek valós ügyleti akaratával egyezzen meg. Ugyanakkor nem ártana, ha felderítenétek, hogy valójában mi is a problémája a szülőknek, és mit szeretnének elérni. A szerződések pedagógia célokra, pláne nagykorú leszármazók nevelésére nemigen alkalmasak.

Ha tényleg azt akarják, hogy az ingatlan tulajdonjogát a fiatalabb gyermek kapja meg, és csak akkor fizesse meg az eladási ár felét az idősebbnek, ha elidegeníti*, akkor ezt írjátok a szerződésbe. Dogmatikailag atipikus szerződés, feltételes kötelezettséggel terhelten juttatott dolog. Ha a gyermek fizet érte, akkor adásvétel, ha nem, akkor ajándék. Utóbbi esetben azonban, ha a szülők - vagy egyikük - nem élne még 15 évet, akkor az ingatlan értéke a köteles rész alapjába beleszámít.

  • Végrendelettel nem lehet elérni, hogy a másodszülött már most megszerezze az ingatlant. Nem alkalmas arra sem, hogy az elsőszülött ne kapjon köteles részt se.
  • A várt öröklésről a várományosok egymás között rendelkezhetnek. A fennálló tulajdonviszonyokat az sem érinti; ergo nem alkalmas a kívánt joghatás elérésére.
  • Ha a másodszülött az ingatlan juttatása fejében mond le az örökségről, akkor valójában nem mond le, hanem már életében megkapja az örökségét. Egy ilyen szerződést jó eséllyel lehetne megtámadni, mert jogszabály - jelesül a Ptk. öröklésre vonatkozó rendelkezései - megkerülésére irányul, a valódi célja az idősebb testvér megfosztása a törvényes örökségtől.
Dr. Szaszi # 2007.10.02. 09:34

Valóban fura egy ügy,egy ideje agyalunk rajta mi is...

A lényeg, hogy a szülők azt szeretnék, hogy ha eladja a másodszülött az ingatlanokat, az elsőszülött kapja meg a vételárat.Ha a szülők életében adja el,akkor akkor,ha nem,akkor később.

Reménykedünk,hogy el lehet téríteni a szülőket egy alternatív megoldással.

Végrendeletet írassunk?Rendelkezzenek várt öröklésről?A másodszülött mondjon le az öröklésről?

Kovács_Béla_Sándor # 2007.10.02. 09:22

Õszintén szólva nem értem. Ne örököljön az a gyerek, mert adósságai vannak, viszont a készpénzt kapja csak meg még a szülők életében?
Ki elől kell azt a vagyont "kimenteni"?

Med Univ?

Dr. Szaszi # 2007.10.02. 09:02

Kedves Hozzáértők!

Az alábbi problémával kerültünk szembe:

Idős házaspár, 2 felnőtt gyermekkel.
Az idősebb gyermek állandóan adóságokba keveredik, így a szülők a másodszülöttnek ajándékozva, illetve eladva mentik ki a vagyont az öröklésből.
De az elsőszülöttet sem szeretnék kisemmizni, így azt szeretnék, hogy amennyiben a másodszülött eladja a kapott-megvásárolt ingatlanokat, a vételár fele az elsőszülöttet illesse.

Milyen jogi formásban lehetséges ez?
Öröklési kategória (osztályrabocsátás, meghagyás) nem igazán jön szóba,mert az idősek szeretnék ezt még életükben megnyugtatóan rendezni.

Ajándékozási előszerződés?