nyári kapcsolattartás alatt külföldre?

Másodkézből jutott tudomásomra, hogy apa 2 kiskorú gyermekünket külföldi nyaralásra vinné. Ez mind szép és jó, DE:
Jövő héten szerdán, azaz egy hét múlva indulnának és a gyerekeknek nincs érvényes útlevelük - viszont nekem senki nem szólt, hogy csináltassak már nekik (csak nekem van felügyeleti jogom, így csak én tudnám intézni), illetve apa hozzáállása miatt (kis millió kapcstartással való visszaélés) nem is engedném őket nyugodt szívvel, főleg így, hogy azt sem tudom hova...
Nem arról van szó, hogy megfosztanám a gyerekeket egy jó kis apával való tengerparti nyaralástól, csak egyszerűen elvárnám (nem tudom, hogy jogosan-e), hogy értesítsen engem is a dologról...ami egyébként neki is jó lenne, hiszen mint írtam, nincs útlevelük...
Kötelességem lett volna az útlevelüket meghosszabbítani, mikor az lejárt (tavaly nyár); felróható-e nekem ez a hiány; okolhat-e ezért apa, ha emiatt nem tudja kivinni őket???
NEM KELLETT VOLNA ELŐRE SZÓLNIA?

Holnap add be a gyermekek utlevelének meghosszabbítása iránti kérelmet, egyben kérj sürgősségi ügyintézést. (A normál meghosszabbítás 8-12 nap, a sürgősségi 5-6 nap, munkanapokban értendően.) Az illeték ha jól tudom +50% körül.

Így a nyaralás ha nem is jövő hét szerdán kezdődik - addig közösen kimennek strandra stb. -, hanem kb. július 6-a körül, de végül is nem marad el és ez a lényeg!

Mert nagy csalódás lenne a gyermekeknek, valamint őket "az" adminisztrációs probléma vélem a legkevésbé sem érdekli - tán nem is értik még...

Amúgy meg próbálj egy férfi "eszével" gondolkodni: a nő-, az anya mindig mindent észben tart.

Szóval nem érdemes vitázni, ezzel együtt szólhatott volna...

Külön írom: sok okmányiroda csütörtökön délután tovább tart nyítva, ezzel szemben pénteken meg egyáltalán nem!

"Lisa"
laikus hozzászóló

Nem csak hogy szólhatott volna, de szerintem önkényesen ilyen döntést hozni,melyben az anya beleegyezése is kellett volna........ Külföldre, csak úgy ukk-mukk-fukk még nyaralni, de még egy röpke pillanatra sem viheti el úgy a gyerekeket, hogy az anya ne tudjon róla. Azért ezt érdemes lenne szem előtt tartani.
Más kérdés, hogy ez a gyerekeknek egy lehetőség, ha apa megbízható, akkor semmi akadályát nem látnám én sem a beleegyezésnek.
Az útlevelek sürgősségi felárát meg bizony apuka állhatná, ha már volt ilyen közlékeny, hogy nem mondta meg. Aztán megköszönhetné a gyors intézkedést, hogy amit elcs..szött a gőgje miatt, azt az anya segít rendbehozni.
Ha előre lefoglalt utazás volt, akkor annak lőttek :(
És erről semmiképp nem az anya tehet, ha minden úgy van, és csak annyi amennyit itt olvashattunk. Feleleősségre egyáltalán nem vonható, sőt!!! Itt most az apa mulasztott.

Leírom nektek a fejleményt.
Végül még tegnap este a férjem felhívta apát - nekem nem veszi fel a telefont, csak a férjemmel tárgyal, én senki vagyok neki, a férjem meg a balhék elkerülése végett magára vállalta a kezdetektől ezt a közvetítői szerepet - és rákérdezett a dologra. Apának ekkor esett le a tantusz, hogy a gyerekek kiskorúak, nincs szig-jük, ergó kellene útlevél..."Akkor menjetek be, oszt csináltassátok meg!" - hangzott dörgedelmes parancsa. na, nagy nehezen a férjem, miután apa kicséit visszább vett, megtudakolta, hogy mégis hova, mikor, meg hát ugye 3 hét míg megjön az útlevél, és ugye annak ára is van...természetesen futja az a gyerektartásból, ő nem fizet egy fillért se érte - a férjem felvetette, hogy talán, ha felesben állnánk a költségeit..de gyorsan el is vetettük a dolgot, még mielőtt a vadi új mercivel rendelkező apuka el nem kezdi fennen hangos szóval hirdetni, hogy mi a mi dolgunk...leginkább minden, de hagyjuk.
Szóval ma kértem időpontot délutánra, 3000 ft a két útlevél - kibírjuk, és így legalább, ha kedvünk támad külföldre menni a gyerekekkel, lesz útlevelük... Ők meg lubickolhatnak apával Korfun.
Én, így több év után is, csak egyetlen dologra vágyom, hogy egyszer apa a gyermekei anyjával, velem, képes legyen emberi hangon beszélni, és igenis, néha ha kell kérni...már csak a gyermekek érdekében is.
Sajnos válás után vannak, akik annyira sértve érzik magukat, hogy képtelenek reálisan látni a világot, és a gyermekeik érdekeit.
Probléma megoldva.
Bár, ha nem a srácaimat nézném, én is tudnék a hozzáállására "érdekesen" reagálni - és még lehet hamarabb alább is hagyna a beképzelt, utasító magatartásával...

Kedves verde!

Dícséretes magatartásról tettetek tanulságot! Kellemes nyarat nektek!

Kedves kalamayka!

:)

Neked is szép nyarat!

igen, ez nagyon méltánylandó magatartás, Verde a saját sérelmein túllép, hiszen a gyermekei érdekét nézi.

remélhetőleg az exférjnek is benő a feje lágya.

Azért nem olyan fényes a dolog.
Amint megkapta apa, amit akart - megígértem, hogy csináltatok a gyerekeknek útlevelet - máris újra visszaváltott az ő igazi, hamisíthatatlan fenyegetőző, alázó viselkedéséhez.
Egy pillanatra elgondolkoztam, hogy mi van, ha - mint már máskor is - magasról tesz majd a kapcsolattartás szabályozására, és nem hozza haza a gyerekeket időben? Hiszen úgysem tudok értük menni, azt sem tudom a világ melyik csücskében lesznek. Az én beleegyezésemmel, hiszen odaadtam az útlevelüket...
A gyámhivatalnak nem kell ilyen külföldi utazási terv előtt szólni, esetleg valami megegyezést, engedélyt aláírni előttük?
Annyiszor tettem már a kedvére, és annyiszor vert már át, hogy nem tudok bízni benne, bármennyire is a gyerekek érdekét nézve a szívem azt diktálja, hogy hadd utazzanak, hadd lássanak világot...túl bizonytalan az egész, és bennem erősen villog az anyai féltés.
Már az elrettenti egyébként a gyerekeket, hogy 2 héten keresztül nem beszélhetnek velem - apai tiltásra, ne zavarjam a köreit címszóval.
Lehet mégis be kellene mennem a gyámhivataloshoz, aki már jól ismeri apa öntörvényűségét?!
Köteles vagyok kiengedni őket? - sajnos el kell ezen is gondolkozzam.

Hasonló kérdésem lenne: fordított esetben ha az apa nem adja ide a nála elhelyezett gyerekek útlevelét, mit tudok tenni? 3 gyerekből 2 nála van elhelyezve-a nagyszülőket szeretném meglátogatni!

Kedves Verde!

Higgadjon le! Ez eddig nem volt jellenző Önre! Azért Korfu nem a világ vége. És ugye nem képzeli, hogy apuka itthagyva egzsiztenciáját kizárólag az Ön bosszantására oda disszidál? (Arról az aprócska körülményről nem is szólva, hogy a Hágai és New Yorki Egyezmények alapján igen gyorsan hazahoznák a gyerekeket.) Szóval nyugi! Apuka olyan, amilyen, valószanűeg nem fog megváltozni, pont azért foja ezúttal is visszahozni a gyerkeket, miként eddig. Üdv:

Kedves Katinka71! A

A gyámhatóságnál lehet kérni a kapcsolattartásra vonatkozó problémák rendezését. Ez esetben mindkettejüket beidézik majd, és jegyzőkönyvet készítenek. Apuka minden bizonnyal oda fogja adni az útleveleket, már csak azért is, hogy fordított esetben ő is megkaphassa az önöknél levő gyerekét. Üdv:

Tisztelt ügyvéd úr!
Úgyis odaadom, hiszen nem foszthatom meg a gyerekeket egy ilyen gyönyörű (látványban biztos az lesz, a többit pedig remélem) utazástól. Csak egyszerűen felháborít, hogy miért kell nekem apa állandó megalázó viselkedését eltűrni, miközben tényleg mindig mindenben partnerként, az ő érdekeit figyelembe véve igyekszem a gyerekekkel való kapcsolatát erősíteni, építeni, ápolni.
Ő miért nem tud ilyen lenni?
Tudom, éppen ezért váltunk el.

Sajnos a gyámügyet már járjuk-több okból is: ő nem viszi a nálam elhelyezett gyereket láthatásra: természetesen kimentve magát írásban- munkahelyi elfoglaltságokra hivatkozva-illetve engem jelent fel mert több mint 10 perc késéssel tudom(vagy nem tudom mert már nem adja ide)sokszor elhozni illetve visszavinni a gyereket(mert csak a kicsi jön-5 éves-a 11 éves már nem hajlandó.
A nyáron új családjával- élettársa és annak 11 éves lánya+ az én két nála elhelyezett fiainkkal megy nyaralni, de arra az időre visszaküldi hozzám az akkor nála tartózkodható középső gyerekünket. Tehát ő már nem fér bele a nyaralásba, de annak a lehetőségét is elvágja, hogy én menjek velük legalább a nagyszülőkhöz haza.( a nyári láthatás 2 hetes váltásokkal van szabályozva)

Kedves Fórumozók!
Szombaton utazunk 1 hétre Rodoszra 2 kislányommal(6 és 9 évesek) és a párommal. 2006 ban elváltam, a gyerekek apjáról több mint egy éve nem tudunk semmit, nem jelentkezik.(A gyerekenként minimum 9000 Ft/hó már kb. 1,5 éve nem fizeti, akkor munkanélküli lett, a segélyéből olyan 3-5000 Ft körüli összeg jött havonta egy darabig) A válási papírokban az áll, hogy a felügyeleti jog az enyém, ezért tudtam tavaly szeptemberben megcsináltatni a gyerekek útlevelét anélkül, hogy bármiféle engedélyre lett volna szükség az apától. Felmerült bennem, hogy esetleg a repülőtéren becsekkoláskor kérhetnek-e ilyen papírt (mármint beleegyezést az apa részéről)? Úgy érzem, nem, hiszen a válási papírok ( amik nálam lesznek) tisztázzák a helyzetet, de napok óta nem tudok ez miatt aludni, mi van ha mégis, és ez miatt nem tudunk elutazni. Eleve lehetelen volna ilyen papírt beszerezni tőle, hiszen sem telefonszáma nincs, és azt sem tudom, hol lakik. Válaszaitokat előre is köszönöm!

kerdora,

Nem kell ilyen papír. Az apa beleegyzésére a te esetedben legfeljebb akkor lenne szükséged, ha tartósan külföldön szeretnél letelepedni.

Tisztelt hozzáértők!

Gyors segítséget kérnék:
köteles vagyok-e odaadni a gyerekek apjának az útlevelüket (nekem van felügyeleti jogom, nem közös), ha az, mivel nem hajlandó kommunikálni velem, nem hajlandó azt sem közölni, hogy mikor, hova, mennyi időre vinné a gyerekeket?

A családgondozónk kérte apát, hogy ha már velem nem kommunikál, akkor rajta keresztül értesítsen a lehetséges külföldi úti terveiről, hogy "beleegyezésemet adhassam" a dologra, de apa elzárkózik minden mediációs dologtól is.
Maximum kijelenti, illetve követeli,hogy kell az útlevél, de semmi több.
Nem akarom a gyermekeket megfosztani semmilyen élménytől, de mindenképp tudni szeretném, hogy a világ mely pontján vannak és mikor.

Kedves Verde!

Pontosan annyira határozhatja meg, hogy a kapcsolattartó szülő hová vigye a gyermeket a kapcsolattartás alatt, és pont annyira kell ezt neki bejelentenie előre, mint Önnek, amikor Önnél van, vagyis semennyire. Ezzel együtt azt mondom, hogy normális szülők között ez nem jelent gondot, felnőtt emberek módjára a lényegről tájékoztatják egymást, de erre jogilag nem kötelesek. És ugye ép ésszel Ön sem gondolja, hogy ha odaadja az útlevelet, akkor diszidálni fognak a gyerekkel Dél-Amerikába. Ennél lényegesen valószínűbb, hogy nyaralnak egy hetet Horvátországban, és attól nem lesznek nagyobb biztonságban, hogy Ön előre tudja a szálloda címét. Üdvözlettel:

Kedves Verde!

Pontosan annyira határozhatja meg, hogy a kapcsolattartó szülő hová vigye a gyermeket a kapcsolattartás alatt, és pont annyira kell ezt neki bejelentenie előre, mint Önnek, amikor Önnél van, vagyis semennyire. Ezzel együtt azt mondom, hogy normális szülők között ez nem jelent gondot, felnőtt emberek módjára a lényegről tájékoztatják egymást, de erre jogilag nem kötelesek. És ugye ép ésszel Ön sem gondolja, hogy ha odaadja az útlevelet, akkor diszidálni fognak a gyerekkel Dél-Amerikába. Ennél lényegesen valószínűbb, hogy nyaralnak egy hetet Horvátországban, és attól nem lesznek nagyobb biztonságban, hogy Ön előre tudja a szálloda címét. Üdvözlettel:

Kedves ügyvéd úr!

Én nem meghatározni szeretném apa nyaralási úti célját, egyszerűen azt gondolom, hogy mindenre gondolva, azért jó, ha tudom, hogy hol vannak a gyerekek a világban.
Most nem arra gondolok, hogy apa nem hozná őket vissza, hanem arra, hogy bármi történhet velük,vagy éppen körülöttük, én pedig azt sem tudom, hogy merre vannak. Nem a szálloda címét szeretném tudni, csak egy icurka infót arról, hogy hol tartózkodnak.
És ebben semmi felügyelői, ellenőrzői mánia nincs, csak egyszerű anyai aggódás...

Egyébként ön többet tud, mert én Horvátországot még nem hallottam, egyszer Korfut említette apa a srácokon keresztül:)

Kedves Verde!

Én nem szeretném itt a jogászok véleményét keresztül húzni. Meghajlok szaktudásuk előtt. Nekem azonban már nem egy ilyen ügyem volt (családsegítőben),aminek bírósági eljárás lett a menete. Tapasztalataim szerint az Ön (amennyiben nem közös a szülői felügyelet) a hozzájárulása nélkül nem viheti külföldre az ex a gyermekeket. A beleegyezésének egyik legkézenfekvőbb mozzanata, hogy az útlevelet a kezükbe adja.
Fentiek tekintetében az a minimum az ex részéről, hogy legalább közölje hová szeretne menni velük.
Az, hogy Ön bölcsen hozzájárul a gyermekek külföldre viteléhez okos döntés. Etikailag a MINIMUM lenne, hogy közölje a férj hová mennek.

Feltéve ha nem közös a felügyelet.

Kedves Verde (és Kalamalyka)!

A helyzet az, hogy e téren elég nagy a káosz. A Pk 284 ugyan azt mondja ki, hogy a gondozó szülőnek kell a hozzájárulása a külfödre virtelhez, viszont ezt a legtöbb bíróság nem tartja be, mondván, hogy elavult, és nem jogszabály. Most nagyjából bírósága válogatja, milyen döntés születik e téren, a gyámhatóság meg a jogerős határozatot hajtja végre, ami a gyermek kapcsolattartásakor született. Manapság már legtöbbször beleveszik, hogy a gyermeket az útlevelével (is) együtt köteles kiadni, de a helyzetet tovább bonyolítja, hogy az EU-ba személyivel is lehet utazni, ami július 1. óta a gyermeknek is csináltatható életkortól függetlenül. Ráadásul az EU szabad mozgást biztosító alapelve alapján a D'Hoop eset óta ez a gyermekekre is alapelv. Úgyhogy nem olyan egyszerű ez. :-) Üdv:

Igen. Ez is igaz.....

Tisztelt Ügyvéd úr!
Ha a felügyelet nem közös, akkor csak a felügyeleti joggal rendelkező szülő tudja a személyit is megcsináltatni a gyermeknek, nem? Tehát elvileg ugyanott vagyunk.
Egyébként a családgondozónk - csakis rajta keresztül tudok apával kommunikálni - felhívta apát ez ügyben, de ő még semmi pontosat nem tudott, vagy nem akart erről nyilatkozni.
Én pedig igenis szeretném tudni a világ melyik végében van a gyermekem, csakis a biztonság kedvéért!
Úgy hogy, muszáj lesz apa nyilatkozni felém...egyébként is elég szánalmas helyzetnek tartom, hogy nem hajlandó kommunikálni a gyermekei anyjával, már csak a gyermekek érdekében is...

Kedves Kalamayka, a felügyeleti jog nem közös.

Mindeközben (...) el ne legyen felejtve a gyermekekre betegség és balesetbiztosítást kötni a kinttartózkodás idejére.