Gyerektartás dij

Sziasztok!

Segítséget kérek, hátha volt vki ilyen helyzetben. Nejemmel 2 éve elváltunk, de közös házban maradtunk. Kisebbik fiam után havi 14 ezer gyerektartást fizetek. Egyik nap úgy mentem haza, hogy a nejem kipakolta a lakást: de szó szerint. Se ágy, se szekrény, de még karnisok sem. Otthagyott a nagyobb fiammal (ő önellátó) egy 2 szintes családi házban, amin jelzálog van. Megkaptam a határozatot, h kéri a tartás felemelését 25 ezerre, mert megnőttek a költségei (elment albérletebe).Rokkantnyugdíjam van és 6 órás munkám. A ház rezsije szinte elviszi az egészet, eladni még nem tudtuk. Közben kijöttek a számlák, mindenhol tartozás van. Tudok valamire hivatkozni, hogy ne kelljen ennyit fizetnem? Nem a gyerektől sajnálom, megveszem neki amit kell, de az anyjának nem szívesen adok pénz. Előre is köszönöm!

Egyébként minden valószínüség szerint azt fogják javasolni, hogy forduljatok ügyvédhez, mert összetett a férjed problémája.

Kedves Gica84!

Tegeződtünk- tegeződünk, mint majd mindenki itt a fórumon.

Én tényleg csak egy laikus fórumozó vagyok., olvasom az egyes történetek valamint a jogászok hozzászólásait, tanácsait - és arra a válaszokat, valamint hát a saját kútfőn szerint is...

Azért nem jelentetek meg e-mail címet, mert senkivel sem szeretnék külön levelezésbe bonyolódni., azon túl amit itt írok - jó vagy rossz, itéljék meg mások -, érdemi hozzászólásra- tanácsra nincs jogi végzettségem.

Javaslom ObudaFanhoz vagy Kovács_Béla_Sándorhoz fordulni, ők mindketten jogászok, és önzetlen segítségükkel évek óta rengeteg fórumozónak adtak már hasznos tanácsot, segítséget.

Egyébként 2008.07.14. 11:30-tól lehet olvasni az első beírásodat, mely tényleg elég kacifántos történetet taglal.

Elnézést kérek...

MrTP!

Hogy miért nem kaptál idézést, ahhoz látni kellene az iratokat. Lehet, hogy a posta "nem kereste" küldte vissza. Ebben az esetben, ha az értesítés sem jutott el hozzád, akkor kézbesítési vélelem megdöntése iránt lehet eljárást indítani. Lehet, hogy a felperes nem jelentette be az új lakcímedet, és esetleg a lakcímnyilvántartásban sem szerepelsz (mert azt nem jelentetted be), ebben az esetben hirdetményi kézbesítés után ügygondnokot rendeltek ki részedre. Mindez feltételezés, de te vagy jogosult az iratokba benézni, és onnan kiderül.

Hogy mit kértél, és arra pontosan milyen végzés született, az ennyiből megint nem derül ki pontosan.

Tisztelt Monalisa1!
Habár most laikus hozzászólóként látom a fórumon, mégis feltételezem, hogy ennél több köze van a tárgyalóteremhez. Ha igen, szeretnék kérni egy elérhetőséget. Korábban 2008.07.04-e körül adott tanácsot, körvonalakban vissza tudja nézni az ügyet.
Tisztelettel: Gica84
Tudom, hogy a fórum nem erre való....elnézést.

koszi ObudaFan
arra nem is gondoltam, hogy nem kell gyerektartast fizetnem a zabi gyerek utan,de az akkor nem kotelezo, hogy az anyanak is hozza kell jarulnia a gyerek eltartasahoz, nem tartom jogosnak, de arra mar rajottem, hogy ami jogos az nem biztos,hogy igazsagos is. Az, hogy lehet, hogy ki sem kell, hogy kezbesitsenek a targyalasrol es megszulethet a vegzes? Nem lehet itt arrol szo, hogy a biro no meg lett vesztegetve, hogy pszihiatria velemeny nelkul valakit ugy itel, hogy nem fitt egy gyerek lathatasara. Irtam neki levelet, de azt irta nincs jogom a per ujrainditasahoz, az O itelet jogeros. Mo-on nem lehet egy biro iteletet II vagy III foku birosaggal ujravizsgaltatni? Csak ugy lehet, hogy uj pert kell inditani? Nagyon furcsak a Magyar torvenyek. Es az is furcsa, hogy 15 eves egyutteles utan valakit semmilyen tulajdonjog nem illetti, nem tunik fel a birononek, hogy egy nem dolgozo no, mibol gyujt ossze milliokat a bankszamlajan es vesz a sajat nevere kp-ra lakast, hol itt a logika?

Kedves OdudaFan!

Egy privát levéllel bátorkodtam zavarni téged.Ha ráérsz majd kérlek olvasd át (kicsit hosszú lett,elnézést),és ha tudsz, írj valami bátorítót.

Az, hogy az apát kötelezik a kiskorú gyermek tartásához való hozzájárulásra, akkor is jogszerű, ha az anya lényegesen jobb körülmények között él.

A többihez látni kellene az ügy iratait. Nyilván, ha tanúként megjelent valaki, aki kiadta magát valakinek, aki nem is, akkor hamis tanúzás miatt azonnal feljelentést kell tenni, és meg lehet fontolni perújítás kezdeményezését. De azért azt nem kell várni, hogy azért, mert nyugdíjas vagy, ne kellene hozzájárulnod a gyermeked tartásának költségeihez.

Kerdesem lenne a forumhoz, jogos-e az, hogy valaki ellen ugy nyerjenek pert, hogy az ki sem lett ertesitve a perrol, igy nem is jelenhetett meg a targyalason. Nevezetesen a felperes egy kamu cimet adott meg az alperesrol. Ezen felul tanukat is megjelentetett,akikrol az volt irva, hogy az alperes neveloapja, pedig neki ilyen nincs, ez a tanu igazolta, hogy az alperes beszamithatatlan, igy a biro no megvonatta az alperes nyugdijanak a 20%-at es a gyerek lathatasat csak a "neveloapa" felugyeleteben lehetne vegrehajtani. Ebben meg az is jo, hogy az alperes kulfoldon el es az anya evek ota nem dolgozik. Szoval jogos -e az, hogy egy nyugdijasnak, aki rokkant es beszamithatatlan, kotelessege fizetni a gyerektartast, mig a milliomos egeszseges anyat nem kotelezik arra, hogy dolgozzon es mutassa fel, hogy a gyerektartast a igen is a gyerekre kolti. Tovabba, ha arra nem rokkant egy szellemi fogyatekos, hogy felellossege legyen egy zabi gyerek eltartasaban (aki mellesleg ugy szuletett, hogy a terhesseg titokban volt tartva az apa elol) akkor miert van rokkantnak nyilvanitva (minden fele hivatasos pszihiatriai velemeny nelkul) hogy a gyereket lathassa? Milyenek a Mo-i torvenyek? Hol itt az igazsag? Kerem valaki segitsen, hogy hogy lehetne a gyerektartas osszeget csokkenteni es a gyerek lathatasat megvetozni.
Koszonet

Kedves ObudaFan!

Megegyezésről akkor lett volna szó, ha mindkét szülő ragaszkodott volna a sérült gyerekhez, aztán az érvek és ellenérvek felsorakoztatása után a kisfiú nálunk maradt volna.

Az anyának NEM KELL a gyerek, egyszerűen szégyelli:(

Bár megjegyezném, hogy mivel az anya elutasította a gyerekét, a párom volt az aki minden szeretetévek körülvette, ebből eredően nagyon apás lett, tehát nem is adta volna az anyjának.

Nem rágom tovább az öklöm:( Ez akkor is igazságtalan. Nem akarom elhinni, hogy az egyik szülőnek bele kell döglenie, le kell mondania mindenről, míg a másik él, mint hal a vízben:(

Ez emberileg érthető, de amikor így egyeztetek meg a gyermekelhelyezésről, akkor ezt vállaltátok. A gyámhatóság elvileg bírságolhatja a különélő szülőt akkor is, ha nem él a kapcsolattartási jogával, de a gyakorlatban szerintem nem nagyon szokott ez hatni.

Kedves Monalisa!

Köszönöm a tanácsaidat. Az érdekelne pontosan, hogy a költségtérítést, hogyan hajthatom be rajta? Milyen jogi eszközök állnak rendelkezésemre? Mert ugye, ahogyan azt már leírtam, a szép szó, nem vezetett eredményre. Ő szeptemberben elutazott egy hétre, s mi természetesen addig vigyáztunk a Lányra. Ő meg 28 napja nem látta a fiát:(

Kinél kell eljárnom azért, hogy "kötelezhető" legyen a két hetenkénti elvitelre, vagy a költségek megtérítésére?

Sajnos a válás (amit a mai napon mondtak ki) nem rendelkezik a láthatásról, mivel közös felügyelettel lett jóváhagyva. De ettől szerintem az anya még nem mentesül a kötelezettségei alól. Azzal érvelni felé, hogy akkor mi sem hozzuk el a lányt nagy butaság lenne, hiszen ezzel csak a gyerekkel szúrnánk ki.
Az anya egy majd 17 éves lány mellett akkor és azt tesz amihez úri kedve van. Annyi szabadidővel rendelkezik, amennyit nem szégyell magának kiszakítani a gyereknevelési kötelezettségeiből, s ezt meg is teszi. Utazik, szórakozik, kirándul, csak épp a fiával nem törődik, mert neki kötetlen munkaideje van és dolgoznia kell:(

Köszönettel: Tanácstalanka

Helytelenűl írtam: nem "megverni" kell hanem sarokba szorítani: mivel a fiú nem hagyható felügyelet nélkül, de nektek alkalmanként mégis el kell mennetek - akárhová is, az ezen kényszerűen felmerülő költséget térítse meg.

Bocs a kéretlen közbeszólásért: nektek is jár az a 48 óra szabadidő, ha nem tartja be, a gyámhivatal bírságolhatja, és ha kell ismét és ismét.

Tehát a láthatás le van szavályozva, helyes - azt már csak be kell tartatni vele., vagy fizeti minden esetben az x óra x kb. 1.400 Ft szítterdíjat, tetszik nem tetszik.

Ne engedjétek, hogy a fejetekre nőjjön.
Egy pénzéhes embert a saját fegyverével kell megverni...

Vagy közös megegyezéssel a jelenlegi kéthetenkénti láthatást havi egyszeri alkalomra redukálni, bár vélem ez ártanak a fiunak, a vele való kapcsolatotoknak.

Monalisa
laikus hozzászóló

Kedves ObudaFan!

Először is köszönöm a gyors reagálást.

Higgye el, nem a pénz kell. Komolyan nem. Észérvekkel, az erkölcsi-morális hozzáállására apellálva nem jutottunk eddig semmire. Mivel pénzéhes némberről van szó, gondoltam talán ezzel rá tudnánk bírni a felelősségteljes együttműködésre. De addig nem akarjuk ezzel megfenyegetni, amíg nem vagyunk azzal tisztában, hogy van-e ennek valós alapja.

Nehéz számszerűsíteni, hogy mennyibe kerül a kamaszlány és a sérült kisfiú nevelése főleg, hogy nem tudom ebbe bele lehet-e számolni azt, hogy ahhoz, hogy életvitelszerűen megközelítőleg (szabadidőre gondolok, s itt csak és kizárólag a hétvégéket kell érteni, arra már lemondtunk, hogy hét közben is legyen szabad esténk) úgy tudjunk élni, ahogyan az anya, az nekünk komoly kiadásokat jelent. Óránként 1.200-1.600 forintba kerül a felügyelet. Mi havonta kétszer legkevesebb 48 órára mentesítjük az anyát a gyereknevelés kötelezettségei alól, Ő ezzel szemben mindössze pár órára viszi el a fiát kéthetente. Szeptember 26-át írunk, legutóbb augusztus 30-án volt nála a kisfiú.

Az anyagiakon túl, még megemlíteném, hogy össze sem lehet hasonlítani egy majd 17 éves kamaszlány és egy sérült kisfiú nevelésével együtt járó kötelezettséget, felelősséget és a saját igényekről való lemondást.

Üdvözlettel: Tanácstalanka

Az elsőre sok pozitívumot nehéz mondani. A másodikhoz meg tudni kellene egyrészt, hogy mennyivel jobb itt a óz anyagi helyzet, mint ott, másrészt, hogy mennyivel jár több költséggel ez a gyermek, mint a másik.

Kedves ObudaFan!

Hol is kezdjem? Talán az elején. Az élettársam most válik a nejétől. Történelmileg úgy alakultak a dolgok, hogy a 16 éves kamaszlány az anyjával ment, a sérült (középsúlyos autista) kisfiú velünk maradt, mivel az anyjának egy fogyatékos gyerek nem kell.
A kisfiú állandó felügyeletre szorul, nem bírja a várakozást, a tömeget, a hangzavart stb. Ezt csak azért írtam le, mert például egy heti nagybevásárlást sem lehet Vele végigcsinálni, mivel ez számára kész tortúra. A mindennapjainkat maximálisan hozzá kell igazítanunk. Hozni vinni az iskolába, elkészíteni az ennivalóját, felügyelni a tisztálkodását stb., ami az állapotából eredően mindig így marad.
Az anya nagyon lazán értelmezi a közös felügyelettel beadott válást. Annak ellenére, hogy a kamaszlány minden második hétvégén péntek délutántól vasárnap késő délutánig nálunk van, addig anyja a kisfiút nagy általánosságban vasárnap délelőtt elviszi és kora délután már hazatolja. Ez alatt a pár óra alatt kell elintéznünk a heti bevásárlást, s ha még marad energiánk és időnk, akkor esetleg eljutunk egy moziba. Színházról vagy egyéb szórakozási lehetőségről álmodni sem merünk, mert az anyának „körülményei vannak” dögivel, amiket nekünk csendes belenyugvással tolerálnunk kellene, de hogy a mi körülményeinkkel mi van, az őt nem érdekli. Ha el akarunk menni pár órára bárhová (akár olyan prózai okokból, hogy a páromnak el kellene kísérnie az orvoshoz, de akár azért mert szükségünk lenne egy kis kikapcsolódásra) akkor súlyos óradíjért kellene valakit felfogadnunk, aki addig vigyáz a kisfiúra.

Kérdésem a következő lenne: milyen jogi eszközzel lehetne az anyát rábírni arra, hogy aktívabban kivegye a részét, a sérült gyermeke ellátásban, ezzel kvázi minket kicsit tehermentesítene?
Tovább arra lennék kíváncsi, hogy ha az előző kérdésemre nemleges lesz a válasz (gyanítom az lesz), akkor milyen eséllyel indíthatnánk az anya ellen egy tartásdíj megállapítására eljárást, ha az Apa anyagi helyzete kedvezőbb, mint az anyáé?

Köszönettel: Tanácstalanka

Október első napjaiban lesz a következő tárgyalás,azaz a jövőhéten.Mit tehetek,ha a bíró akkor sem hoz elsőfokon ítéletet? (16 hónapja folyik a per)

Az egyezségben vállalhatod, hogy a t.díjon kívül bizonyos nagyobb - és indokolt - kiadásokhoz részben hozzájárulsz, és erről már kérheted a számla utólagos bemutatását.

Ja, hogy a maximális volt a kérdés. Azt nem lehet meghatározni, mert egy nagyon beteg gyereknél pl, akinek a gyógyítási költsége nagyon magas, de a különélő szülő bankvezér, lehet az igen magas összeg is.

Egy óvodás gyermeknek nyílván nincs 100 ezer forintos tartási "igénye". Igaz nem adtad meg a gyermek életkorát, valamint az "elkényeztetett" kategórián kívül 20-30-40 ezer forint általánosságban elég szokott lenni. Meg aztán az anyukat is hozzátesz a magáéból - ha módjában áll.

Az évek = iskolaévek előhaladtával a t.díj összege esetlegesen növekedhet, de ekkor sem a csillagos ég...

Azt csak indokolt esetben ellenőrzik hogy az anya ténylegesen mire is költi a t.díjat - az ellenőrzést akkor is legfeljebb a gyámhivatal végzi.

Monalisa
laikus hozzászóló

Keszeg!

A legalacsonyabb, amit mostanában láttam, pár éve, 8000 Ft volt.

NEm számoltathatod be a másik szülőt. Ha azonban a gyermeket elhanyagolja, akkor a gyermekelhelyezés megváltoztatásának helye lehet.

Nem fogják visszaadni, de a későbbi részletekbe beszámíthatod.

"Vagy a volt feleségedtől vagy a végrehajtótól kérj részletfizetésre lehetőséget"

Sajnos a való világ más ennél.Árverezték volna az ingóságokat két nap múlva.Ezt a saját bőrömön tapasztaltam.
Most azért azt a részét nem értem,hogy 16 hónapja fizetem azt az összeget,aminek az alapja nincs meg.Az nagyon nagy igazságtalanság lenne,ha nem adnák vissza a különbözetet. A gyerekek, a feleségem nélkülöztek 16 hónapig.A volt feleségem a nagylánnyal ment nyaralni hetekre,mi meg azt sem tudtuk,hogy akkor miből is fogjuk kifizetni a lakás részletét,miből veszünk kaját hónap végén.
lehet,hogy sokan nem hiszik el,de az a hiányzó 25 ezer Forint a hónap végén eléggé összeszorítja az ember gyomrát.Főleg,ha jön egy fizetési felszólítás a banktól.
Á!Nem hiszem hogy ekkora igazságtalanság lenne a magyar jogban.Itt már régen nem arról van szó,hogy "a saját káromon", hanem egy egész családot szívatnak ezzel.

Most kezdtem el a válási procedurát és egyezkedni a feleségemmel a tartásdíjról.

Azt kérdezném hogy a tartásdíjnak van-e valami maximális értéke, korlátja a t.v.-ben meghatározttakon kívűl (15-25% ill. a max 50%), ha magas az apa jövedelme (300-400Eft netto között) ill. mi ezzel kapcsolatban a bírósági gyakorlat? Megítél-e ilyen esetben a bíróság pl. 100Ft-s tartásdíjat?
Mi a helyzet, ha az anya jövedelme is ilyen nagyságrendű?

Lehet-e ellenőrizni valahogy, hogy az anya a tartásdíjat a gyerekre költi? Pl. Külön bankszámlára utalni a tartásdíjat, amire van betekintési jogom, számlákkal igazoltatni a felhasználást, stb.

Kössz,
Keszeg.