Haszonélvezeti jog


ildikó31 # 2006.03.20. 08:17

Kedves Eszter!

Az édesapja az egész házat nem adhatja el, csak az őt megillető tulajdoni hányadot!
Nem hiszem, hogy találna olyan vevőt, aki fél házat akar venne.
Egyébként az édesapa a saját tulajdoni hányadát - a lala által is írt módon- érétekítheti csak.
Természetesen vannak trükkök az elővásárlási jog kijátszására, de attól a vevő még csak fél házat szerzett!
Tehát kedves eszter, ha önök nem élnek az elővásárlási joggal, akkor is cska fele házat tudja az édesapja eladni.


ildiko31

Raul # 2006.03.20. 07:33

Sziasztok újabb fejlemény van az öregemet bevitték a pszihiátriára mert késsel támadt ránk sőt a kiérkező orvosra is hiába 90 éves négyen alig bírták lefogni ezek után tarcsatok szívtelenek de már nem akarom itt látni nálunk többet inkább eljárok a bíróságra mert biztosan fel fog jelenteni minket. A kérdésem az lenne hogy ilyenkor mikor köz és önveszélyes a haszonélvezeti jogát bírósági úton le lehet e vetetni a házról? Ill a nyugdíját is mi vettük fel az öregnek de most nincs meghatalmazásunk amit oda lehetne adni a postásnak a nyugdíjával most mi lesz. Nem vagyunk az ő pénzére szorulva de azt sem szeretnék, hogy elvesszen.

_Lala_ # 2006.03.18. 14:27

Igen, megteheti, de az elővételi jog ezt korlátozza annyiban, hogy másnak csak akkor adhatja el, ha a tulajdonostársak nem élnek a jogukkal.
Az elővételi joggal úgy lehet élni, hogy eléteszik a szerződést (vagy tervezetet), és lehet mondani "igen, akarom"-ot, vagy nem mondani semmit (ez utóbbi az elővételi joggal nem élést jelenti).
Azért arra vigyázni kell, hogy ha az eladó szándékosan nem akarja a lehetőséget biztosítani, akkor ügyes ügyvéd tud olyan szerződést készíteni, ahol a vevőn kívül más nem képes "venni", mert a vevő által adott ellenértéket nem képes nyújtani - pl. egy csereszerződés esetén.

eszter456 # 2006.03.17. 10:10

Kedves Ildikó!

Élnék a lehetőséggel.
Mostanában felvetődött az ötlet, hogy édesapám eladná a házat.
Megteheti ezt nélkülünk?
Valakitől azt hallottam, hogy igen, de nekünk elővásárlási jogunk van.
Ha nem élünk vele, akkor eladhatja másnak?

ildikó31 # 2006.03.09. 14:19

nagyon szíves, ha további kérdései lennének nyugodtan kérdezzen.


ildiko31

eszter456 # 2006.03.09. 14:17

Köszönöm, hogy rávilágított egy-két homályos dologra.

ildikó31 # 2006.03.09. 14:08

jaj elhibáztam:

amennyiben az élettársi kapcsolat fennállása alatt, természetesen így helyes a 2. bekezdés 1. mondata.


ildiko31

ildikó31 # 2006.03.09. 14:07

Kedves eszter!

Álláspontom, hogy ha nem házasodnak össze, akkor nem kell sok mindentől tartani.
Ha csak élettársi viszony marad közöttük, akkor nem kap haszonélvezetet, és az önök édesapja halála után semmilyen jogcímen nem tartózkodhat a lakásban.

Amennyiben az élettársi kapcsoalt fennállása után értéknövelő beruházást végez az ingatlanon, és ezt számlával, hitelt érdemlően tudja bizonyítani, akkor azt meg kell neki fizetni.

A háztartásban végzett munka a mosást, főzést, takarítást, gyereknevelést jelenti amennyiben az élettársnak nincs munkaviszonya, és nem dolgozik az élettársi kapcsolat alatt.

A ház nem minősülhet soha közös szerzemények.
Sem élettársként, sem házastársként semmilyen módon nem teheti rá a kezét az ingatlanra, ingókra. Kivéve a haszonélvezetet, amit már említettem.

Viszont, ha édesapja még életében eladja neki az 1/2-ed tulajdoni illetőségét, akkor önök semmit nem örökölnek. 1/2-ed tulajdoni hányadban az élettárs lesz a tulajdonos 1/4 - 1/4-ed tulajdoni részben pedig önök a hugával.
Ezt pedig csak úgy tudja megtenni az édesapja, ha önök nem élnek az elővásárlási jogukkal.

De nem ragozom tovább.... nem hiszem, hogy az pdesapja ennyire rosszat akarna önöknek, vagy ennyire rafinált lenne.


ildiko31

eszter456 # 2006.03.09. 13:47

Kedves Ildikó!

Tehát akkor sem lehetünk nyugodtak, ha nem is házasodnak össze?

Közös szerzeménynek mi minősül és ez hogyan vonatkozhat a házra?
Például ha ő festet/tapétáztat ki?
És ezt mivel tudja bizonyítani?
A háztartásban végzett munka mit jelent?

Az 5 éves élattársi viszony utáni járandóság (értem itt pl. a haszonélvezetet) akkor tulajdonképpen nem létezik?
Mire teheti rá a kezét tulajdonképpen az édesapánk halála után?

ildikó31 # 2006.03.09. 13:16

Élettársi vagyönközösségre:
Ptk.578/G. § (1) Az élettársak együttélésük alatt a szerzésben való közreműködésük arányában szereznek közös tulajdont. Ha a közreműködés aránya nem állapítható meg, azt azonos mértékűnek kell tekinteni. A háztartásban végzett munka a szerzésben való közreműködésnek számít.
(2) Ezeket a szabályokat kell alkalmazni - a házastársak kivételével - a közös háztartásban élő más hozzátartozók vagyoni viszonyaira is.


ildiko31

ildikó31 # 2006.03.09. 13:11

Kedves Eszter!

Sajnos igen, boldog-boldogtalan bejelenthet a lakásba.

Amennyiben az édesapja meghal, és az álettársi státusz nem fog megváltozni, akkor nagyon egyszerűen fel kell szólítani, hogy hagyja el a lakást. Ha esetleg házastárs lesz akkor kicsit nehezebb lesz, de akkor is megoldható, persze akkor fizetni kell neki.

Kedves eszter, az állag egyben van, az igaz. Amennyiben ez a helyzet állna elő, akkor úgy nézne ki, hogy a feleség használhatná az ingatlan 1/2-ed részét az özvegyi haszonélvezeti joga alapján (hacsak újból férjhez nem megy), el nem adhatna semmit, mert tulajdoni joga nincs. Eladni csak ti adhattok el a húgoddal, mert ti tulajdonosok vagytok.
Egyik lehetőség, hogy haszonélvezeti joggal terhelten adjátok el, így azonban sokkal kevesebbet adnak érte, bár nemigen hiszem, hogy találtok vevőt, aki haszonélvezettel terheltem megveszi.
A másik lehetőség, hogy megváltjátok a haszonélvezeti jogát. (értékét az illetéktörvény alapján lehet kiszámolni.)
De arra hívjátok majd fel a figyelmét, hogy csak fele ingatlant használhatja, mert csak arra van haszonélvezeti joga, és mivel szerintem egyikőtök sem lakik ott, így nemigen lehet ezt megvalósítani, és így többlethasználat miatt pénzt fogtok tőle kérni.


ildiko31

eszter456 # 2006.03.09. 12:52

Kedves Ildikó!

Nagyon köszönöm a gyors válaszát.
Hálás lennék, ha még egy pár, a válasza kapcsán felvetődő kérdésben segítene.
Magyarán az édesapánk boldog-boldogtalant bejelenthet a házba?

Ha bejelenti az élettársat, akkor hogyan lehetne édesapánk halála után kitenni őt a házból?

Úgy tudtam, hogy 5 év élettársi viszony után a túlélő ugyanúgy örököl, mintha házasságban éltek volna.
Hogyan lehet 5 év élettársi viszonyt igazolni, úgy, ha egy ugyanazon lakcímre vannak bejelentve?

Ha összeházasodnak, akkor is önök öröklik a hugával az állagot, a feleség pedig haszonélvetet az 1/2-ed tulajdoni hányadra”.
Igen, de mivel az állag egyben van, mit lehet tenni?
Tulajdonképpen lakhat a házban kényére kedvére, nyugodtan, azt csinál, amit akar,annak ellenére, hogy a feléhez semmi köze sincsen, mert az a miénk?
El is adhatja a házat?

Mi nem adhatjuk el a házat, csakis az ő beleegyezésével-persze a neki járó összeggel együtt, esetleg ha kifizetjük, hogy mondjon le a haszonélvezeti jogról?

ildikó31 # 2006.03.09. 12:23

Kedves Eszter!

1. bejelentheti-e az élettársat a házba:
igen be, mert 1/2-ed részben tulajdonos, a másik felében pedig haszonélvező.

2. Ha nem házasodnak össze, akkor az ingatlanból önök örökölnek az élettárs nem.

3.Ha összeházasodnak, akkor is önök öröklik a hugával az állagot, a feleség pedig haszonélvetet az 1/2-ed tulajdoni hányadra.

4. elvileg van lehetőség kitagadásra, de csak a törvényben fennálló okok alapján. ez nem hiszem, hogy az Önök esetében fennállna.

Csak az ingatlan 1/2-ed tulajdoni hányadából tudja kizárni, mivel 1/4 - 1/4-ed részben már tulajdonosok. Ezt csak úgy tudja megtenni, ha valamilyen jogcímen a tulajdonában álló 1/2-ed tulajdoni hányadot más szerzi meg.
Előfordulhat még, hogy végrendelkezik az élettársa javára, de ekkor az élettárs a Köteles részt mindenképpen köteles kiadni Önöknek. Ez azt jelenti, hogy az élettárs örököl 1/4-ed, Önök pedig 1/8 - 1/8 tulajdoni arányt.


ildiko31

eszter456 # 2006.03.09. 11:37

Tudna segíteni valaki? Mit tehetünk?
A húgom és én a szüleink házának a felének vagyuk örökösei, a másik fele és a haszonélvezeti jog az édesapánké, akivel nem túlságosan jó a viszonyunk az életmódja miatt.
2 éve feltűnt a színen egy élettárs is.
A kérdésem az lenne, hogy édesapánk a mi hozzájárulásunk nélkül bejelentheti-e az élettársát a házba?
Ha nem házasodnak össze a jövőben, csak élettársi viszonyban élnek, akkor az édesapánk halála után az élettárs milyen járandóságokhoz juthat édesapánk révén?
És milyen járandóságai lennének, ha esetleg mégis összeházasodnak?
Illetve az édesapánk ki tud-e bennünket zárni az örökségből?
Köszönöm előre is a választ.

speedy # 2006.03.01. 08:53

Nekem is 90 éves volt a nagyapám amikor már alig tudta ellátni magát, de otthonba nem akart menni semmiképp se, nem is ment, pedig egyedül élt. Amikor átjött hozzánk egy hétnél tovább nem igen bírta. Õ is pont ilyen veszekedős volt, meg pont ilyen vádaskodó, amúgy meg imádta a családját...gondolom 90 évesen majd megértem.

Jobb ha beletörődsz ,hogy az apósod élete végéig veletek lesz, hacsak ti el nem költöztök.
Inkább keress neki valami elfoglaltságot, mert unalmában mindig kötekedni fog.

Nálunk a szomszédok igen sokat segítettek.
A lámpát meg cseréld le egy biztonságosabbra...

Szöszi22 # 2006.02.28. 19:44

Legalább a gondnokság fogalmát sikerült tisztázni...

az idősek otthona és a napközi megint KÉT KÜLÖN fogalom!-utobbi inkább egy"klub"-semmi köze a bentlakásos otthonhoz,amitől ennyire idegenkedik az öreg,ha Te nem vagy tisztában a különbséggel,ő méginkább félreértheti a dolgot.Ha meg ennyire jó erőben van,hiányozhatna neki a társaság,estleg egy barátnő.....?
A napközi egy hely,ahol "semmi sem kötelező",akkor jön- megy,amikor társaságra vágyik,hétközben működik,ált.8-4-ig,ahogy mondtam,egy KLUB,ahol kártyázni,tévézni lehet,ha befizeti,ott is ebédelhet,de ha csak unatkozik,besétál akár délben,beszélget 1-2órát,aztán hazasétál.Jobban meg kéne ismernetek ezeket a lehetőségeket,a családsegítő

szociális munkása is ad

tájékoztatást,tanácsot az ilyen esetekre,érdeklődjetek szélesebb körben

Raul # 2006.02.28. 18:40

Az idősek otthonával az a baj hogy túl messzi van tőlünk ill bevinnék az öreget nappal kocsival este meg hoznánk de az öreg hallani sem akar róla. Mikor összeeset és kihívtuk az orvost ő ezt mondta „mivel az öreg úr szellemileg ép és nem kívánja igénybe venni az orvosi szolgáltatás én nem tehetek semmit” miután elment az orvos az öreg rákförmedt, hogy minek hívtuk ki az orvost jó kis veszekedés lett belőle. Ebből következik hogy az öreg igen is beszámítható állapotban van még a bíróság előtt is (igaz odáig még nem mentünk, hogy kikérjük egy szakember véleményét) A házgondozó nővérekkel sincs semmi bajom az áldozatos munkájukért tisztelem is őket de sajna az öregre ők sem tudnak 24h keresztül figyelni és sajnos mi sem.

Szöszi22 # 2006.02.28. 08:53

A "gondnok" nem azonos a gondozóval!
A helyi önkormányzat-elvileg mindenhol- müködtet idősek napközi otthonát,ez arról szól,hogy -ált.-egyedül élő idősek,akik még hellyel-közzel el tudják látni magukat,bejárhatnak ebbe a napközibe,hétköznap 8-4-ig,itt tévéznek,ebédet kapnak,és ha lebetegednek,a nővér kiviszi nekik a kaját,segít bevásárolni,takarítani,stb.Ha egy ilyen napközibe eljárna a papa,ill.kijárna naponta ebédhordás"ürügyén"a nővér,ő szakértő szemmel is láthatná,hogy mi a helyzet a papával,naphözben,ha ti dolgoztok,nem vagytok otthon-és ha neki is az a tapasztalata,hogy az öregúr zavart,és persze az orvosi vizsgálatokon is ez jön le,-itt a nővér véleménye csak egy megerősítés nektek,akkor ,az orvosi szakvélemény birtokában lehet a bíróságon kérni a gondnokság alá helyezést,ami gyakorlatilag azt jelenti,hogy pl.ha Te leszel a gondnoka,te intézed innentől kezdve az ő hivatalos ügyeit,képviseled őt hivatalos ügyekben,döntesz helyette,az ő érdekeinek megfelelően,és enek semmi köze nincs a szó szerint értendő gondozáshoz!-ez kizárólag jogi kategória./gondolj egy 3 éves gyerekre,neki a szülei döntenek pl abban,kapjon-e védőoltást,stb,ők a GONDNOKAI,18 éves koráig,ha egyébként egészséges is,ha pl.szellemi fogyatékos,élete végéig kezelik a vagyonát,örökségét,stb./
(Egyébként a házigondozó nővérek nagyon becsületes,elhivatott emberek,őket látod 8-10 ételhordóval megpakolva biciklizni a hóban,sárban....)

woodslave (törölt felhasználó) # 2006.02.28. 07:24

Ja. Sztem a haszonélvező követelheti hogy hagyja el a házat, mert ő élni kíván a jogaival.

woodslave (törölt felhasználó) # 2006.02.28. 07:23

A saját tulajdoni hányadát - a tulajdonostársask elővásárlási joga mellett - eladhatja, ezt a haszonélvezet nem akadályozza, kérdés hogy ki akar egy ilyen ingatlant megvenni. a haszonélvezetről lemondani lehet, illetve átengedni a jogok gyakorlását. Átruházni nem lehet. Ha lemond akkor az a tulajdonosokat "gazdagítja"

anaksunamon # 2006.02.27. 22:38

Az unokabátyám nevében írok.
Válófélben van,a felesége 50 %-ban tulaj és ő is a családi házukban,de a férj anyukája a haszonélvező.A ház a férj nagymamájáé volt de a végrendelétében az az unokája feleségére hagyta.Igy lett ő is tulajdonos.10 éve házasok.Kérdés:a férj vagy a haszonélvező anyós megakadályozhatja e a ház eladását,és követelhetik e a feleségtől,hogy hagyja el a házat ameddig birói döntés nem lesz?A férj anyukája a haszonélvezeti jogát átruházhatja e valaki másra?
Köszönöm.

obsitos # 2006.02.27. 08:44

Mielőbb kórházba kellene vinni a bácsit általános kivizsgálásra, ezen belül pszichiáter is vizsgálja meg, mivelhogy esetlegesen ön- és közveszélyes már.

A háziorvoson sok múlik, hogy miként áll hozzá a dologhoz., minél előbb utalja kórházba, orvosilag annál előbb a megfelelő a segítség.

Ami az esetleges otthonba való elhelyezést illeti, ezt akár már most el lehet kezdeni intézni - közismert a bekerülés mindenütt hosszas várólistája.

Sok idős, magát már ellátni nemigen tudó embernek megváltás egy otthon biztonsága: a nap 24 órájában állandó a felügyelet és a szükség szerinti segítség.

És napközben vannak beszélgetőtársak, az idő is csak jobban, tartalmasabban halad.

A kapcsolattartás a családtagokkal továbbra is megmarad: lehet rendszeresen látogatni, vinni finomabb falatokat, miegyebet, valamint akár "szabadságra" is lehet vinni őt, azaz időnként haza.

Raul # 2006.02.26. 20:07

A gondnokkal az a gond, hogy ti adnátok lakáskulcsot egy vadidegennek nem hinném.
Ma is teljesen egyedül volt az öreg mire haza értem már jobban volt de azt mondta, délután nagyon rosszul volt de nem mondta meg még nekem se, hogy mi a baja. Továbbá félek attól is, hogy akaratlanul magában és a házban is kárt tesz. Van nála egy olvasó lámpa a falra szerelve az egyetlen amit tud használni már megkértük hogy csak akkor használja ha ki kell menni a wc-re stb. de ő mindig égve hagyja már már attól félünk ha senki sincs itthon a annyira felmelegszik, hogy kigyullad a tapéta, de ezt inkább tovább nem részletezném.

ObudaFan # 2006.02.26. 09:38

A hszonélvező viszont a tulajdonosokat is bármikor kizárhatja jogszerűen a lakásból. Az esetleges gondnokság alá helyezés esetén is kérdés, hogy a gondnok úgy fogja-e gondolni, hogy jó-e az apósnak a szoc. otthon, vagy inkább maradjon bent az ingatlanban.

Bovary # 2006.02.25. 08:04

Kedves Raul!
A haszonélvezeti jog a haszonélvező haláláig fennálló jogosultság.
Mivel - elmondásod alapján valószínű, hogy - apósod nem kíván lemondani róla, ezért a gondnokság alá helyezés lehetséges, amennyiben apósodnál valóban fennállnak a cselekvőképesség hiányosságai.
Ennek megítélése orvosszakértő és a Bíróság feladata.