Vevő Jogai - Ingatlan Végrehajtás

Fórum → Végrehajtási jog
régebbi elöl     új hozzászólás

gerbera317 # 2018.01.25. 08:08

„amit kifogásokkal, fellebbezésekkel, meg a moratóriummal sok hónapra el tudja húzni”

Legfeljebb a moratóriummal. Ha a végrehajtó kitűz egy kilakoltatást, azt a jogorvoslati kérelemre tekintet nélkül foganatosítja.

drbjozsef # 2018.01.25. 06:11

„Én beköltözhetően vettem a lakást, ugyanis ha van bent bármilyen jogcimen bérlő akkor már nem lehet beköltözhetően árverezni, csak lakottan.”

Közkeletű tévedés. Teljesen helyesen árverezték.
A "beköltözhetően" ezt jelenti : az árverés után az adós vagy az adós jogán ott lakó személy köteles kiköltözni.

Az egy másik kérdés, hogy mi van akkor, ha ezt nem teszi meg. Erre vannak a kilakoltatási eljárások, amit kifogásokkal, fellebbezésekkel, meg a moratóriummal sok hónapra el tudja húzni az, aki ott lakik.

De ettől még JOGILAG ez egy beköltözhető ingatlan.

Akkor kell lakottan árverezni, ha az, akinek jogcíme van ott lakni, annak az árverés hatálya sem szünteti meg ezt a jogosultságát. Például az elhunyt adós özvegye ott lakik özvegyi haszonélvezettel. Az nem szűnik meg, és őt ki sem rakhatja az árverésen nyertes új tulaj.

nonolet # 2018.01.25. 01:19

"Akkor nem is értem miért lehetett beköltözhetően árverezni?"

Mert akkor az volt.

Aztán talált benne a végrehajtó egy lakót, aki jogosan költözött be a volt adós jogán.

Ettől még kirakta volna a kérésedre, de a moratórium alatt nem teheti.
Ezért a kirakása éppen függőben van... egyelőre.

Te meg azért írogatsz neki, hogy
addig se ingyen lakjon ott, amíg tart a moratórium.

- -

HA nem a volt adós jogán lett volna ott,
akkor kirakta volna a moratórium alatt is.

A peched, hogy a volt adós engedte be
és
ezt el is ismerte a végrehajtónak.

Így moratórium most védi.

nonolet # 2018.01.25. 01:12

"és ha ők szivességi lakáshasználók akkor a moratórium végével sem lehet őket kilakoltatni?"

Miért ne lehetne?

A szívességi neked már nem szívességi, hisz felmondtál neki!

A szívességi

1.

  • elmehet önként bármikor, akár a moratórium alatt is...

(ezt sürgeted a baszogatásával és közben a pénzed követeled tőle)

2.

  • kirakható a végrehajtó által, amikor már épp nincs moratórium, mert ez jár neked, mint árverési vevőnek.

(mármint a kiürített lakás birtokba adása)

DE EHHEZ FEL KELLETT mondanod a lakáshasználatát.
Azért, hogy ne mondhassa a végrehajtónak:
"dehát már az új tulaj is tud rólam és megengedte, hogy itt lakjak"

sárkányfül # 2018.01.24. 20:53
  • Én beköltözhetően vettem a lakást, ugyanis ha van bent bármilyen jogcimen bérlő akkor már nem lehet beköltözhetően árverezni, csak lakottan.
  • A szivességi lakáshasználót csak az adós állította mert gondolom nem adózott az albérlet után.
  • Az első rendőri intézkedésnél a bérlő azt mondta a rendőröknek, hogy albérlő.
  • én közöltem a bérlővel, hogy lakáshasználati dijra igényt tartok.
  • és ha ők szivességi lakáshasználók akkor a moratórium végével sem lehet őket kilakoltatni?

Akkor nem is értem miért lehetett beköltözhetően árverezni?

nonolet # 2018.01.24. 20:11

Szerintem..

Nincs/nemlehet szó bérösszegről..
Mivel szívességi lakó volt és marad.
(amíg a felmondási határidő el nem érkezik)

Mert ugyebár "hivatalosan" nem tudsz semmilyen
korábban létező bérelt szerződésről, amit
örököltél (volna) az adóstól.

- -

Tehát, te csak azzal szembesültél, hogy:
Jééé, van egy szívességi bent lakóm...

A játék innen indul.
Lakáshasználati díjat pedig a felmondási határnap utántól kérhetsz.

Ami ugye

  • vagy a felmondásátvétele+15nap lesz
  • vagy a felmondásfeladása+5nap+15nap, ha nem vette át

(ekkor az 5 nap a kézbesítési vélelem beállási ideje)

Mert az utána következő naptól jár majd neked a díj...

- -

Igen, ah nem veszi át (de jó névre, címre küldted)
akkor is jár neked díj a fenti kezdőnappal kezdve.

sárkányfül # 2018.01.24. 18:53

nonolet
„Vht.154§(3) Az ingatlan után járó bérösszeg (haszonbér) az árverési vevőt az árverés utáni legközelebbi esedékességi időponttól illeti meg, feltéve, hogy az árverési vevő az árverésről a bérlőt (haszonbérlőt) ezelőtt az időpont előtt értesítette. Az értesítés elmulasztásából vagy a késedelmes értesítésből eredő kár az árverési vevőt terheli.”

  • ez alapján igényt tarthatok a jogszerűen a lakáshasználati dijra?

Értesítettem, de nem vette szerintem át a levelet, és ilyenkor követelhető is tőle?

nonolet # 2018.01.24. 18:03

Majd visszaérnek a tértivevények...

  1. első kézbesítési kísérlet 1-5 munkanap
  2. 1. értesítő hagyása
  3. 5 nap várakozás az átvételre
  4. második kézbesítési kísérlet
  5. 2. értesítő hagyása
  6. 5 nap várakozás az átvételre

Szumma: 1-15 nap

7. következő napon "Nem kereste" status

...és elindul visszafelé a lánc.

Ami szintén lehet 1-20(25) nap is a tapasztalatok szerint.

- -

A legrövidebb forduló tehát 3 munkanap lehetne elvben.

HA nem veszi át, akkor 3-4 hét a reális.

A postán érdeklődni, tehát a 4 héten már ésszerű lehet.
Ha addig még nem ért vissza...

sárkányfül # 2018.01.24. 16:29

nonolet
„Tehát az derült, ki hogy: az adós vállalta őket.
Így adós jogán laknak ott, szívességi lakáshasználóként.”

  • igen

„Az is kiderül a jegyzőkönyvből, hogy: az adós TÉNYLEGESEN NEM lakik ott?”

  • jegyzőkönyv nincs, jelentés készült, amit a kapitányságon elolvashattam, de nem kaptam belőle példányt.
  • a bérlő adatait sem adták ott meg, nekem azt igérték postázzák, még várom. ( de ma letelik a 8 nap az intézkedéstől számítva)
  • már közöltem a bérlővel tértivevényes levélben hogy lakáshasználati dijra igényt tartok.( levél sem, de tértivevény sem jött vissza, már több mint 2 hete feladtam a levelet.)
  • 1 hete számlamásolatokkal fizetési felszólítást küldtem,tértivevényesen. (még nem kaptam vissza a tértivevényt.)
  • most várom a adatokat és amit megkapom küldöm a fizetési felszólításokat a hivatalos címre.

Köszönöm a segítséged!

nonolet # 2018.01.24. 13:34

Tehát az derült, ki hogy: az adós vállalta őket.
Így adós jogán laknak ott, szívességi lakáshasználóként.

- -

Az is kiderül a jegyzőkönyvből, hogy: az adós TÉNYLEGESEN NEM lakik ott?

Vagy csak az, hogy: éppen nem volt otthon...

Mivel neked az volna a lényeg, hogy HITELT érdemlően kiderüljön:
az adósnak nincs is szüksége a moratóriumra, mivel máshol lakik.

Ekkor talán kérhetnéd az azonnali birtokba adást is.

- -

Agyalok ezen a szívességi lakáshasználaton is...

1.
Az ingatlan a tiéd! (haszonélvező nincs)
Tehát alapban te szabod meg, hogy ki lakhat benne.

2.
Aki benne lakik azt te rakhatod ki!!!

3.
Kivétel az 1. és 2. esetén is törvény...
Ami az ADÓSNAK enged bennlakást az akaratod ellenére is.

4.
De senki másnak nem.
Szerintem.

Azaz az adós NEM adhat szívesség lakhatást senkinek.
Hisz

  • nem tulajdonos
  • nem haszonélvező
  • nem erre jogosított bérlőd

Avagy a törvény erejénél fogva csak ő lakhat(na) benne.
(nomeg a közös háztartása tagjai, ha vannak)

- -

Így aztán, szerintem...

Neked ahogy azt írtam is már első sorban a bennlakót kell támadni!

Mivel ő veled van jogviszonyban nem az adóssal.
tulajdonos kontra benntlakó

Mivel EREDETILEG volt jogalapja benne lakni (szívességi használó címen) így nem lehet önkényes beköltözőként kezelni.

CSAK önkényes ki nem költözőként.

Az ilyennek pedig, ahogy írtam már...

  • a lakhatás felmondásának megküldése átvétel+15nap határidővel és a LEGKÉSŐBB a határidőre megtörténő kiköltözésre való FELSZÓLÍTÁS!!!! is.
  • mellé az eddigi fizetni valók közlése, határidővel (átvétel+8nap mondjuk) ez ugye az eddigi általad már megfizetett rezsi/stb., ha van ilyen

- -

A határidőre ki nem költözés esetére pedig...

  • a jogi út kilátásba helyezése

(perindítási szándékod jelzése és a majdani perköltség igényre való figyelmeztetés)

Mellé

  • a határidő utáni maradás esetére a jövőbeni lakáshasználati díj közlése és igénybejelentése a felmondás lejárta utántól, előre minden hó 5. napjáig, célszerűen! (legyen ez a reális bérleti díj ~95%-a)
  • jövőbeni rezsi költség megtérítése, havonta utólag amikor közlöd az összeget

Ezeket remélem már meg is tetted időközben.

Mert ezzel

  • a jogviszonya megszűnik
  • a követeléseid jogalapot kapnak
  • a jogi út lehetősége elkezdett ketyegni

Aztán kivárod a határidőket...

HA kiköltözik határidőre OKÉ!
Ha NEM, akkor a per megindítása azonnal.
Érezze a törődést!

HA fizeti a lejárt/esedékes fizetni valókat, akkor
az önkéntes kiköltözésig vagy a per végi kiköltöztetésig van egy fizetős lakód...

HA valamit nem fizet meg időre, akkor zutty egy FMH a nyakába, hogy érezze a törődést.

- -

1.
A benne lakó ügye tehát szerintem FÜGGETLEN az adóstól.
Ő veled (a tulajdonossal) van MÁR jogviszonyban.
Az adóssal csak volt...
Hisz így lenne a moratórium nélkül is!

2.
Ha a benne lakó kiköltözött még moratórium alatt
és az adós épp nem lakik ott intézd a birtokba adást.

A korábban már a fórumban leírt legális
vagy
enyhén illegális (önkényes birtokba vételes) módon.

sárkányfül # 2018.01.24. 12:22

@nonolet
„A rendőr jegyzőkönyvezte az elhangzottakat is?

  • ott lakás jogcíme
  • adós nem ott lakása”

Az ott lakás jogcimén, mivel nem tudtak bérleti szerződést mutatni szivességi lakáshasználóként lettek rögzitve.

Rögzitve lett hogy az adós a bérlők telefonhivására érkezett, a lépcsőház elé.

boat20 # 2018.01.23. 20:20

Érdeklődök a NAV-nál.
Köszönöm gerbera317!

gerbera317 # 2018.01.23. 16:00

Ha októberben lettél tulajdonos, és ha rögtön kéred is a kiürítést, annak az időpontja már a téli moratíróiumba esett volna. Legközelebb a moratórium végét követően. De kérni már most kell a végrehajtót. Illetve, ha nem kérted akkor, tkp. már nem is kérheted, mert ez a mulasztás jogvesztő. Egy próbát megérhet.
A közös költségen ne húzd fel magad. A tulajdonjogod bejegyzése napjától vagy köteles viselni az ingatlan terheit, és - természetesen - szedni hasznait.

Ha senki nem lakik az ingatlanban, olvasd el drbjozsef 2018.01.14. 16:57-i hozzászólását, hátha ötletet tudsz belőle meríteni, hogyan juthatsz rejtett önkényességgel birtokon belülre.

Árv vevő # 2018.01.23. 12:07

Kedves Fórumozók, szeretnék segítséget kérni, tavaly 4.hóban
megnyertem egy árverést, az adós fellebbezett mindenhová, mindenhonnan elutasították, 10 hóban bejegyezték a tulajdonjogomat a földhivatalnál.Azóta sem kerültem birtokba .Mit kell tennem ebben az esetben, a végrehajtó közben elment nyugdíjba, egy másik iroda vette át az ügyeit.Szerintem azt rontottam el, hogy nem kértem írásba az ingatlan átadását a végrehajtótól, de azt gondoltam majd Ő értesít az átadás napjáról. Most a moratórium miatt áll az ügy. Közben kaptam egy felszólítást, hogy 10 hótól fizessem a közös költséget.A szép az egészben, hogy a közös képviselő lakásáról van szó, az Ő ingatlanát vettem meg. A szomszédok szerint nem is lakik ott. Mit tegyek, hogy minél előbb birtokba kerüljek, segítene valaki, aki végig járta már ezt az utat.Egyébkén 1/1 tulajdoni hányad beköltözhetően lett elárverezve.Előre is köszönöm.

gerbera317 # 2018.01.23. 11:15

A törvény alapvetően az adósról illetve az adós jogán az ingatlanban tartózkodó személyről ír. Tehát aki nem az adós, és mégis ott van, az is az adós jogán van ott. Bármilyen igényed van, szerintem azt csak az adóssal szemben érvényesítheted, és az ő dolga, hogy ő azt kire és hogyan hárítja tovább.

sárkányfül # 2018.01.23. 10:13

gerbera 317!

Megkérhetlek, Neked mi a vélaményed?
Van érteme?

„Én az adósnak is küldenék egy hasonló levelet az igényeimről...

De, hogy van-e értelme azt majd gerbera317 talán kifejti neked.”

gerbera317 # 2018.01.22. 13:23

Tudtommal lehet kérni a NAV-tól határidő-hosszabbítást vagy mi a bánatot. Ha a saját mulasztásodból csúsztál ki a határidőből, még akkor is megadják, de ha rajtad kívülálló okból (bíróság töszmörgése stb.), akkor pedig pláne. Csak nem itt kéne érdeklődni, hanem a NAV-nál.

nonolet # 2018.01.21. 20:15

"Nonolet segítségét még aznap alkalmazva, rendőrt hivtam, most talán eljutok odáig, hogy a bérlő adatait megkapom."

Innentől már alighanem a renoméd is más lett/lesz..

A benne lakónak mehet is a tértivevényes levél, amint a címe meg lesz.
(de két tanúval is átadhatod)

  • a szívességi lakhatás felmondásáról (kézbesítés+15 nap határidő)
  • a lakáshasználati díjról a határidő utánról
  • az eddigi költségekről amik téged illetnek, ha vannak

Lehet, hogy jogilag semmire nem lesz jó.
(egyelőre még nem látom át ezt az adós jogán benn lakás kérdését)

De, ha mégis jó lesz, akkor viszont megvan a jogalap! Amitől kezdve ketyegnek a díjak.

Netán ki is költöznek látván, hogy fizetniük kellene ezután.

Mi több 5000 Ft-ot rászánnék egy "Fizetési meghagyás"-ra is, amint van pár tízezer Ft követelni való.
Akkor is, ha nem biztos, hogy jogos a követelésem ...
Majd ellentmond, ha akar, de 5 ezret mérne nekem, mert

  • (vélhetően) hatásos beijesztés, hátha lelép inkább
  • netán fizet is rá...

A te FŐ célod az legyen, hogy a benne lakó kiköltözzön!
Hisz a bérlő nem lakja, így birtokba vehető/adható lenne.
(ha nem költözik be mag a bérlő vagy valaki gyorsan, még a birtokba vétel előtt!)

Azaz arra kell játszanod, hogy a végrehajtó egy kiürült lakást át tudjon adni neked! hivatalosan is.

(ha a moratorium alatt kiürült és te birtokba veszed "önkényesen" de ezt letagadod és az adós nem lép fel ellened, amíg a vérhajtó papírt ad neked... akkor nyertél)

- -

Én az adósnak is küldenék egy hasonló levelet az igényeimről...

De, hogy van-e értelme azt majd gerbera317 talán kifejti neked.

Meg azt is, hogy ha az adós nem lakik benne éppen
és más sem, az üres akkor átható-e a moratorium alatt is.

- -

HA jól értem tulajdonos már te vagy...

Akkor a kormányablakban állíttasd be, hogy a lakcím/tartózkodási cím bejelentéshez KELL a SZEMÉLYES jelenléted! így nem tud bejelentkezni oda senki, aláírás hamisítással/megbízással sem...
Akivel aztán újra küzdhetnél.

- -

A rendőr jegyzőkönyvezte az elhangzottakat is?

  • ott lakás jogcíme
  • adós nem ott lakása
boat20 # 2018.01.21. 19:19

Frenkline
Nekem azt mondta a végrehajtó és egy ismerősöm is, aki már túl van egy árverési vételen(ugyanezen végrehajtónál), hogy átadja azt a jegyzőkönyvet,amivel mehetek a földhivatalba és vigyem magammal az általam kitöltött B400 adatlapot is.
Igazából ez a rész mindegy is...
A kérdésemre esetleg tudna valaki válaszolni?
Előre is köszönöm!

sárkányfül # 2018.01.21. 17:21

@Frenkline
Nonolet segítségét még aznap alkalmazva, rendőrt hivtam, most talán eljutok odáig, hogy a bérlő adatait megkapom.
„Ő biztos hogy nem hívna rendőrt és nem is pereskedne, mivel feketén albérlősködik.”
Ő az adóst hivta rögtön, az adós meg a rendőrökkel balhézott.
Az adós a rendőrség jelenlétében szívességi lakáshasználónak emlegette a bérlőt.
A NAV nem foglalkozik vele, már kétszer voltam bent.
Kérdésem annyi lenne még:
A szivességi lakáshasználót moratórium végén a végrehajtó karhatalommal kirakja?
A végrehajtó felé van-e, jelentési kötelezettségem az införmációval kapcsolatosan

Frankline # 2018.01.21. 11:36

boat20@
"Gondolom az árveréses ház adás-vételi időpontja az lesz, amikor már tudok menni a földhivatalba a jegyzőkönyvvel és a B400 adatlappal!?"
Neked egyáltalán nem kell a Földhivatalba menned. A B400-at is a végrehajtó küldi tovább és a földhivatali átírást is ő kéri, amint azt kérheti.

Frankline # 2018.01.21. 11:22

@sárkányfül
Amit 13-án javasoltam megoldásnak, az elég direkt módon, de a normális irányba állítaná a bérlődet. Lakcímkártyát egyetlen nap alatt kapsz ingyen. Ő biztos hogy nem hívna rendőrt és nem is pereskedne, mivel feketén albérlősködik. A lakásnak te vagy a bejegyzett tulajdonosa, nem az adós. Ebből következik, hogy a bentlakó "bérlő" hivatalosan nem lehet az adós bérlője, hiszen nem adhatja ki más lakását. Ezt próbáld megértetni az illegális bérlőddel, mutasd meg neki a tulajlapodat, ajánlj neki fele annyi bérleti díjat, másik szálon pedig jelentsd fel a régi tulajt a NAV-nál, hogy feketén adja ki a te lakásodat és persze nem is fizet utána adót.

boat20 # 2018.01.20. 20:33

drbjozsef!
Nincs a tulajdonomban,de majd a tulajdonomban lesz.Remélem hamarosan...
A régi házam adásvételi szerződésétől számítva egy évem van,hogy újat vegyek illetékmentesen.

Gondolom az árveréses ház adás-vételi időpontja az lesz, amikor már tudok menni a földhivatalba a jegyzőkönyvvel és a B400 adatlappal!?

drbjozsef # 2018.01.20. 18:02

boat?

Nincs a tulajdonodban az ingatlan? Úgy érted, hogy nincs a birtokodban, nemde? Ha nincs a tulajdonodban, miért kellene illetéket fizetned?

drbjozsef # 2018.01.20. 18:01

Atti,

fél év simán előfordul. Amiatt ne izgulj, hogy elfelejtik - nem fogják.