a végrehajtás rendszerének átalakításáról


Vh-ügyes # 2014.10.29. 14:37

Az okejtésed arra alapul, hogy a végrehajtás önköltsége sok.
Csakhogy ez nem igaz!
Látom figyelmen kívül hagyod amit korábban a "3 változós képletről" írtam...

gerbera317 # 2014.10.29. 14:28

Van, persze. Az egyszerűséget nem véletlenül hoztam fel: aki még nem dolgozott végrehajtásban, fel nem foghatja, mitől olyan drága az. A végrehajtó jövedelme apró töredéke annak, amibe maga a végrehajtás kerül.
Ha állami kézbe kerül a végrehajtás, ezeket a költségeket az állam nem fogja tudni kigazdálkodni, és a végrehajtás a törvényszéki végrehajtók jelenlegi szintjén fog menni, ami nagyjából a nullával egyenlő. Ez nem lehet a cél.
Ha viszont továbbra is az adósokkal kell a végrehajtást megfizettetni, az kellemetlen, sőt kínos, sőt terhes lesz az államnak-kormánynak-igazságügynek, amire minden épeszű politikus (ha létezik ilyen) azt mondaná, hogy akkor inkább legyen kiszervezve a végrehajtás, és égjen inkább az önálló végrehajtók pofája a magas díjak miatt.
Ha pedig valaki a kiszervezett végrehajtást támadja, mondván, hogy több állami kontroll kell, akkor ott van a Répási beidézett válasza - mert az a válasz.

Vh-ügyes # 2014.10.29. 13:48

:))) ugyan gerbera! nem gondolhatod, hogy meg tudsz bántani...

szóval komolyra fordítva, van valami érdemlésre méltó gondolatod?

gerbera317 # 2014.10.29. 13:31

Nem irigység, hanem egyszerű...

A végrehajtó díjazásának vitatását kétféle dolog motiválhatja: vagy az irigység, vagy az eccerűség. Nincs harmadik ok. Úgy látom, te már válaszottál.

Vh-ügyes # 2014.10.29. 13:20

A példában a végrehajtó effektív munka nélkül gazdagodik. (igen, ez baj...)

Jelen korban a felborult megállapodások utáni új megállapodások időszakát éljük. (felesleges olyat követelni az adóstól amit soha életében nem fog tudni teljesíteni...)

Azonban a vh költség ellenirányban hat. (igen, ez baj...)

A vh költségek rendszere és mértéke 2001-es szabályzás.
(jellemzően ügyértékkel progresszív)

Akkoriban 3 változó szerint kalkulálták a végrehajtók "tisztes megélhetést" biztosítását:

  • végrehajtói kinevezésének db száma
  • végrehajtási ügyek db száma
  • általános ügyérték

Nos, a háromból kettő több tízszeresére nőtt, miáltal a végrehajtói jövedelmek a sztratoszférába emelkedtek.
(a matek szerint...)

Nem irigység, hanem egyszerű praktikum mondatja velem: nem erre van szükség, hanem az új egyezségekre, melyek a vh kérőnek a legnagyobb térülést és az adós "szabadulásának" optimalizálását tűzik célul.

Lassan mondom: a nagy vh költség mindenkinek rossz! (a végrehajtókat kivéve...)

gerbera317 # 2014.10.29. 12:08

Ez nem egyedi eset, sőt, akár hétköznapinak is mondható.

Amit te kitaláltál, azért nem lehetséges, mert akkor minden végrehajtás úgy fog befejeződni, hogy a(z állami) végrehajtó elvégzi a szükséges munkát, felkutatja az adós vagyonát, végrehajtás alá vonja, kikényszeríti a teljesítést, amit az adós kifizet a vh-kérőnek, aki bejelenti a végrehajtónak, hogy köszöni szépen a tevékenységét, és viszont látásra. A Vht. 34. § (5) azért van, hogy a végrehajtási költség is behajtható maradjon, és ne gondold, hogy majd pont állambácsi fogja azt annyiban hagyni.

Te tudod miként fejeződött be?

Nyilván nem végrehajtási kifogással, meg a végrehajtó elmarasztalásával, ugye? Valószínűleg megegyezett az új vh-kérő a végrehajtóval, de hogy ingyé' nem lett kiengedve az ingatlan, az szinte biztos.

Vh-ügyes # 2014.10.29. 11:42

érdekes, Te tudod miként fejeződött be? ott voltál? akkor halljuk...

Immaculata (törölt felhasználó) # 2014.10.29. 11:38

Persze ez a dolog nem így fejeződött be, ezért a végét is le kellett volna írnod.

Vh-ügyes # 2014.10.29. 11:29

Látom, csak a lényeg kerüli el a figyelmeteket...
A végrehajtási rendszert azért kell állami szektorba vonni, hogy a jutalékos rendszertől, a végrehajtók magas jövedelmétől (mely éket ver vh kérő és adós új megállapodása közé) mentesíthető legyen.

Ím egy példa (megtörtént eset):
Megtörtént eset:
Anyának és felnőtt fiának külön külön ingatlana van, mindketten önálló háztartásban élnek.
Az anya pénzügyi válságba került, a zálogjogosult bank kérte a végrehajtást.
A fiú mikor erről értesült, - hogy mentse az anyját - a saját, tehermentes lakására vett fel kölcsönt és a pénzből – némi alkudozást követően - megvette az anyjával szembeni követelést, így az a szokatlan helyzet állt elő, (a jogutódlást követően) hogy a gyerek lett a végrehajtást kérő az adós anyjával szemben.
El is ment az eljáró végrehajtóhoz, hogy – nagy boldogan – közölje vele, ő nem kéri a zálogjog érvényesítését, a végrehajtó szüntesse meg az eljárást.
A végrehajtó (széles vigyorral a képén), először megköszönte, hogy megkímélik az elvégzendő munkától, majd kijelentette, hogy adjanak neki 1,7 mft „munkadíj+behajtási jutalékot” különben árverezi az anya lakását...

gerbera317 # 2014.10.29. 11:13

Nekem ebből a spotból éppen az ellenkezője jött le, mint a közlőnek, sehol nem látom a "se köpni se nyelni" szindrómát.

Patyi a végrehajtói konferencián nagyon kemény volt, igazi bicskanyitogatós hangulatot sikerült teremtenie. Ezzel szemben a Répási válasza és a szavazás eredménye már korántsem tükrözi a néhány héttel ezelőtti feszült viszonyt. Egyértelmű, hogy a normalizálódott kommunkációnak köszönhetően, a számok és a tények tükrében a Patyi-féle irány megváltozott, és - néhány melléktörekvés mellett - az maradt a főtörekvés, hogy a végrehajtók is legyenek doktorok. Egyébként eszük ágában sincs államosítani vagy mást tenni a végrehajtással, de nem is nagyon tehetik meg, mivel kb. 2 évre megbénulna a végrehajtás, majd pedig az 1994-es szinten folytatódna, ha ezt meglépnék, nem beszélve a tízmilliárdokról, amibe mindez kerülne.

A dr. honatya pedig jobban tenné, ha a parlamenti felszólalásait nem a kurucinfón közzétett hamisítványokra alapozná, mert ez mindenek előtt őt és a doktorátusát minősíti, majd a frakcióját és pártját és annak híveit és választóit, legvégül pedig azt az eszmét, amit képvisel. És ez most nem dicséret volt.

Dr.Attika # 2014.10.29. 10:44

Gyerünk vissza az 1989-es időszakra. A végrehajtói munka elenyésző volt. Nem igazán volt magán tulajdon, nem igazán volt mit végrehajtani. Mivel teljes foglalkoztatás volt ezért a munkabérből lehetett végrehajtani azt a kevés OTP tartozást.
A végrehajtók ezért un. sportállást töltöttek be. Vették fel a fizetést semmire. Mikor az 1994-es törvénnyel ez már nagyon jól fizető helyzet volt, ezért a jogilag képzetlen emberek hipp-hopp több milliós jövedelemre tettek szert.
Rájött közben a jogalkotás, hogy kellene jogi tudás ehhez a tevékenységhez, így előírta. Annyira nem volt bátor, hogy azt mondja ki, hogy mostantól csak jogvégzett lehet végrehajtó, hanem meghagyta az eddigieket. Pozitívum, hogy a mostani végrehajtók sorra iskolázzák be gyermekeiket a jogi egyetemre.

Kovács_Béla_Sándor # 2014.10.29. 10:26

Ja, és ez az okos ember is dr. Újabb adalék ahhoz, hogy mit fog segíteni a helyzeten a jogi végzettség kötelező előírása.

Egyébként pedig el kellene dönteni, hogy akkor most a végrehajtás az adósokat kivégző "vágóhíd", vagy a végrehajtást kérők érdekeit semmibevevő, erélytelen és eredménytelen szarság. A két álláspontot egyszerre képviselni komoly tudathasadás nélkül nem lehet.

Kovács_Béla_Sándor # 2014.10.29. 10:21

Már a kérdés is demagóg marhaság. Eddig azt hittem csak vicc, hogy "az se igaz, amit kérdez".

Vh-ügyes # 2014.10.29. 09:27

Dr Staudt Gábor parlamenti interpellációja lényeges kérdést boncolgat.
A Fidesz (Répássy) "köpni, nyelni" nem tud...