Munkajogi kérdések.


nonolet # 2018.05.14. 19:00

Nem is arra van a fórum, hogy másnak oszd az észt,
hogy
szerinted pl. nekem miként kéne viselkedni.

konkrétan: leszarom a véleményed.

Szerintem profin csinálom.
Te meg csak egy kényeskedő seggfej-mimóza vagy.

Ennyi.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.05.14. 07:36

Igen; nem; a fene tudja, de akár azonnali hatályú felmondással is megszüntethetik a munkaviszonyt.

viki12 # 2018.05.14. 07:12

Üdv, 2 műszakban dolgozó gyárban dolgozók, én eddig 1 műszakban jártam. A munkaszerződésem Tájékoztatás részében Az irányadó munkarend:1 műszak (a kipontozott helyre beírva)

Kérdésem, hogy kötelezhetnek-e szóban a 2 műszakba járásra vagy ilyenkor új munkaszerződést kell aláírnom?
Mi történik ha megtagadom a 2 műszakot?

Köszönöm.

nonolet # 2018.05.14. 06:30

A keretidő: keretben lévő munkanapok száma X 8 óra

Ami a keretidő fölött jön össze az túlóra lesz ekkor is.
Azt ki kell fizetni túlóraként
(vagy netán kiadják szabadnapban)

puma43 # 2018.05.14. 06:24

Nonolet. Mindezt megértem,de havonta 180 óra az 3 hónap alatt több mint 504 óra..Szerintem..Mint írtam.3 napig 12 óra nappal,majd 3 nap pihenő.3 napig 12 óra éjjel,majd 3 nap pihenő..Ugye ez így nem 504 óra!!! + a szerződésben nem munkaidő keret van,hanem leírva,hogy a napi munkaidő 8 óra...Ezt nem értem!!!!!!

nonolet # 2018.05.14. 06:05

puma43

Okoskodó okoska...
Ne légy már ilyen primitív gondolkodású.
Hanem inkább olvasd el végre! és értsd meg azt a kibaszott "munkaidő keret" témát.

Akkor megérted, hogy miért kevesebb a pénz azonos vagy több melóért.

Mert

  • az egyik esetben normál+túlóóra
  • a másik esetben csak normál munkaidő keret

az elszámolás alapja.

Igen a butus munkavállalót csőbe húzták a munkaidő kerettel, mert nem fogta fel az agya, hogy mi az és aláírta.

De hidd el értelmesebb harmadikos már tényleg képes megérteni a munkaidő keret lényegét-működését.

De leírom neked :-)

Van a napi 8 óra, heti 40, havi 168 óra ALAP munkaidő.

Munkaidő kert esetén azt mondják például, hogy: 3 hónap a munkaidő keret

Akkor 3 hónap alatt MINDÖSSZESEN 3x168=504 óra az ALAP idő.

Ezt az 504 órát ÖSSZEVISSZA lehet beosztani!
Napi 0-12 óra munkaidő között.

Azaz 3 havonta 504 óráig NINCS TÚLÓRA elszámolás.
AKKOR HA!!! naponta max 12 óra a munkaidő.
Cserébe lenni kell 8 óránál rövidebb napoknak is.
Akár 0 órásoknak is.

Mivel csak így jön ki a 3 hónapos kereten belül ÁTLAGBAN
a napi 8 óra, heti 40 óra, havi 168 óra munkaidő, ami még túlóra mentes.

Így lehet naponta (de nem a hónap minden napján!)
12 órát dolgoztatni túlóra mentesen, tehát olcsón.
Mert a kereten belül a 0 órás napok teszik helyre a munkaidőt ÁTLAGBAN.

Ebben a keret rendszerben CSAK akkor lesz túlóra, ha

  • valamelyik dolgozós napon 12 óránál is több lett a munkaidő
  • ha 3 havi keret 504 órájánál is több munkaóra jött össze

Igen az keret rendszer olcsóbb a munkaadónak és ezért rosszabb a munkavállalónak.

Cserébe a munkavállalónak vannak akár teljesen szabad napjai! hétköznap is akár.
Amit ő gyakran sokra értékel.

Ahogy mondani szokás: kettőn áll a vásár.
Ennyi.

nonolet # 2018.05.14. 05:43

toffifie

Azért a munkaidő, munkarend, beosztás fogalmak még a 2 elemis kanalas gerzsonnak is mennek.

Ha neked nem megy akkor lehet ugyan megsértődni.
De nem az használ, hanem a TANULÁS!!!

Szerintem a nagyon buták jogosan kapnak a pofájukra,
mert már sok-sok éve nagyon buták.
Olyan NAGYON alap dolgokat nem tudnak
amit a 4 osztályos vaköregassonyok is tudnak.

Mert normálisan élő és gondolkodó ember tudja.
Mivel kell az élethez.

Az ilyen nagyon buta emberek sajnálatos módon gyakran érettségivel, sőt diplomával a zsebben buták, mitöbb néha úgy írnak alá, hogy dr.

...és nem tesznek ellene semmit az internet korában.
Amikor pár perc-óra alatt lehet infóhoz jutni a google segítségével.

Ellenben kikérik maguknak a szemebesítést a valósággal :-)
Mint te is...

Kovács_Béla_Sándor # 2018.05.14. 05:24

hogy a szerződésben 8 órában foglalt munkaidőt
Elolvastad, amit elsőre írtam? Szerintem olvasd el mégegyszer.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.05.14. 05:23

a 176 óra miért több fizuba (azonos órabér),mint a 180 óra.
Mert az a 180 óra nem lesz annyi a munkaidőkeret lejártakor. Ha mégis annyi lesz, akkor a fizetés sem lesz kevesebb, mert itt is jár a pótlék.

Azt is próbáld megérteni, hogy ha valaki azért dolgozik 12 órát egy munkanapon, mert úgy van beosztva, annak nem jár pótlék, aki pedig 8 órára van beosztva és mégis tizenkettőt dolgozik, annak igen. Mert a "túlórát" (az Mt. szerint: rendkívüli munkavégzés) napi szinten nem valamiféle abszolút számhoz, hanem a kihirdetett munkaidőbeosztáshoz képest kell megállapítani.

puma43 # 2018.05.14. 05:12

Anny még a hozzá fűzni valóm,hogy egyszerű kérdést tettem fel.Vagyis,hogy megteheti-e a munkáltató,hogy a szerződésben 8 órában foglalt munkaidőt átteszi 12 órába és ezzel a munkavállalónak anyagi kárt okoz,mivel kevesebb lesz a bére!!!

puma43 # 2018.05.14. 05:05

Köszönöm nonolet a válaszodat! Nem lenni ukrán migráncs,csak nem vagyok tisztában a magyar jogszabályokkal,mivel érthetetlenek! Mindenről írásban lefektetett szerződést kérnek. Leírtam..A szerződésben le van fektetve,hogy 8 órás munkaidő! Ez nem egyenlő 12 órával..Szerintem..Ált. iskola 1 osztály...Heti 4 nap munka az 4×12=48,ami megint nem egyenlő 40 órával...'5 nap munka 12 órában,az 180 óra,ami nem egyenlő a 21-22 napi 8 órás munkával,mivel az 168,vagy 176 óra..Azt nem értem,hogy a 176 óra miért több fizuba (azonos órabér),mint a 180 óra. Ja és köszönöm a lekezelő modort..

ObudaFan # 2018.05.14. 05:01

szandibell

HOgy mit írattak veled alá, azt megmondani innen senki nem fogja tudni. Ugyanakkor általánosságban azért aláírni egy munkavállalói azonnali hatályú felmondást, és ezzel minden kockázatot átvállalni a munkáltatótól, mert a munkáltató különben azonnali hatályú munkáltatói felmondással fenyeget, nem okos dolog.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.05.14. 04:59

A jogászok beszélgessenek máshol

Drága Barátom!

Úgyse fogod elhinni, de a Jogi Fórum fórum rovatának a célja, funkciója eredetileg épp az volt, hogy a jogászok szakmai konzultációjának, vitájának a terepe legyen. A "Jogász válaszol" rovat úgy nőtt ki belőle, hogy ha már segítséget kért egy laikus, akkor segítettek neki. Mert a jogászok jófejek.

Egyébként is rosszul figyeltél. Senkit nem kapnak le azért, mert nem szakszerűen kérdez, vagy mert "nincs tisztában a jogi dolgokkal". Ellenben vannak dolgok, amelyre egyesek ugranak, némelyek egyenesen torokra mennek. Ilyen például az okoskodás; a butaság; a "jobbantudás"; a trükközés; a kötelesség alóli kibújás szándéka - és a nagyhangú hőbörgés is.

szandibell # 2018.05.13. 17:52

Kedves Mindenki!

Immáron 8 éve dolgozom vendéglátásban egy vidéki megyeszékhelyen. Tudom, hogy ez az ágazat nem éppen a korrektségéről és a tisztességes bejelentésekről híres, mégis most először bizonytalanodtam el a munkáltatómmal kapcsolatban.

A történetem (nem röviden, de lényegre törően):

2017. 09.28.-án álltam munkába egy étterem bartendereként határozatlan idejű munkaszerződéssel, viszont a jelen Üzletvezető januári szerződtetése után több probléma is felmerült. Megkérdőjeleztem a szavahihetőségét és a személyzettel való bánásmódot, a végtelen túlórákat. Erre válaszul február elsején a fizetésem mellé megkaptam, hogy szeretnének tőlem megválni. Mivel vidéken a téli hónapokban meglehetősen nehéz új állást - és személyzetet - találni, a Tulajdonos megkért, hogy maradjak és mivel féltettem a megélhetésemet, bele is mentem.
Az Üzletvezető viszont továbbra is rabszolgaként kezelte a személyzetet, a Tulajdonoshoz rendszeresen fals információkat juttatott el a személyzet munkaidejével kapcsolatban, világossá vált, hogy egy ember két, de akár három másik személy munkáját végzi.
Május hónapra egyedül maradtam a pultban, másfél hónapon át minden héten túlóráztam, amelynek bérét soha nem kaptam meg, viszont az Üzletvezető a Tulajdonosnak sorra azt jelentette, hogy minden túlóra maradéktalanul ki van fizetve.
Május elején viszont annyira elmérgesedett a viszony köztem és az Üzletvezető között, hogy szóban jeleztem felé aggályaimat, valamit azt, hogy ha továbbra sem veszünk fel új embert, akkor szeretnék fizetésemelést kérni. Erre válaszul május 10.-én, természetesen szervizidő után a kezembe nyomott egy, a nevemben írt, aznapi keltezésű azonnali hatályú munkavállalói felmondást, majd megfenyegetett, hogy amennyiben nem írom alá, azonnali hatályú munkáltatói felmondás is lehet belőle, melyben indoklásként ápolatlanságot, folyamatos késést és egyéb, természetesen valótlan állítást kívánt felsorolni.
Belementem, aláírtam és ma délután ellenőrizni kívántam az Ügyfélkapun keresztül, hogy mely napon történt meg a kijelentkeztetésem. Legnagyobb meglepetésemre február 9. állt a munkaviszony végét jelző dátumnál, tehát majdnem 3 hónapja csak lógok a levegőben...azóta csak két bérkifizetési igazolást kaptam. Az egyik február 28.-i keltezésű, 7 ledolgozott munkanapot említ, a másik március 31.-én kelt, ott már normalizálódott a munkanapok száma.

A kérdésem az, hogy lehetséges-e rendszerhiba a viszony lekérdezésénél, vagy valóban előfordulhat, hogy feketén dolgoztam és hamis bérkifizetést írtam alá március hónapra?
Ha a félelmem beigazolódik és feketén dolgoztam, mit tehetek? A holnapi nap folyamán mennék a "hivatalos" kilépőmért, érdemes említenem ezt az észrevételt, vagy eleve válasszam a jogi utat?

Köszönöm szépen Mindenkinek, aki vette a fáradságot a történet végigolvasására és esetleges megválaszolására!

Üdv.:
Alexandra

nonolet # 2018.05.13. 15:08

"a napi munkaidőről,"

Igen: ami napi 8 heti 40 óra alapban.

De egészen MÁS dolog a munkarend avagy a munkaidő beosztás.

Te vajon lenni ukrán migráncs,
hogy
ennyire nem érteni jól a magyar?!

nonolet # 2018.05.13. 15:06

Igen te vagy...

Mint már írtam: munkaidő keret

De olvasva téged, hát nem biztos, hogy megérted.
Mert ahhoz ezért kell legalább 3 osztály az általánosból.
Mivel 3.-ban elvárás csak az ilyen szintű értő olvasás.

puma43 # 2018.05.13. 12:15

26. A munkáltató írásbeli tájékoztatási kötelezettsége

46. § (1) A munkáltató legkésőbb a munkaviszony kezdetétől számított tizenöt napon belül írásban tájékoztatja a munkavállalót

  1. a napi munkaidőről,

Mostn ezt nem értem.. Szerződésben napi 8 óra szerepel...Írásban ez van.. Vagy én vagyok a hülye???

puma43 # 2018.05.13. 12:10

Értem. Ezek szerint jogos,hogy 12 órával kevesebbet keres,mint 8 órában..Akkor holnap felmondás...Mivel 4 műszakos beosztással kevesebb a bére,mint 3 műszakossal. Nincs hétvégi pótlék,nincs semmi,amivel tudják tolerálni a hétvégi téávollétet.. Csak vicc,hogy a 3 műszakos többet keres heti 40 órával (napi 8 órás beosztással),mint ő napi 12 órás beosztással..Meg ő nem is túlórázhat.. Fasza törvény.. Akkor holnap leszámolás... Köszönöm a választ!!

Kovács_Béla_Sándor # 2018.05.13. 11:37

Mert szerintem ezek a +4 órák túlórának felelnek meg a 8 órás szerződés alapján..
Szerinted. (Mi az, hogy "8 órás szerződés"? Nemigen szoktak a munkaszerződésben munkaidőbeosztást rögzíteni. Ne tévesszen meg, ha esetleg beleírták, hogy "munkaidő: napi 8, heti 40 óra". Az nem azt jelenti.)

nonolet # 2018.05.13. 10:48

A kulcsszó: munkaidő keret

nonolet # 2018.05.13. 10:48
puma43 # 2018.05.13. 08:34

Üdv mindenkinek!
Kérdésem összetett..
A párom elment dolgozni egy céghez.Szerződésben 8 órás munkaidő szerepel.3 műszakban keresett x összeget.Át tették 4 műszakba(12 óra nappal 3 napig,3 nap pihenő,12 éjjel 3 nap pihenő)Azt igérték szóban,hogy több lesz a fizu. Hát annyit kapott,mint a 2 műszakos,túlóra nélkül.A hétvégére ő 12 óra munkára kap y összeget,még aki bemegy 8 órára(nem 4 műszakos!) az kap y+Z összeget.Vagyis többet,mint ő..A főnöke azzal védekezik,hogy milyen jó neki otthon lenni 3 napot..Ő szólt,hogy a 3 napot neki nem értékeli a befizetésre váró csekk,ő pénzt keresni jött,nem itthon lenni..Megteheti egy német cég,hogy 8 órás szerződéssel,kevesebb bérért 12-ben dolgoztat??Illetve mit lehet tenni?Mert szerintem ezek a +4 órák túlórának felelnek meg a 8 órás szerződés alapján.. Valaki adna egy jó tanácsot,mert szeretnék lépni,de nem hülyeséget...

andica92 # 2018.05.13. 06:54

Üdv mindenkinek!
A kérdésem az alábbi lenne:
Szeptemberben lesz a kisfiam 2 éves, viszont úgy hallottam a GYED juttatást kitolták a gyermek 3 éves koráig (nem tudom mennyire igaz). Na már most, ha teszem azt ez igaz lenne, és teherbe esnék és születne még egy kisgyermekem mielőtt a kisfiam betölti a 3. életévét,

  1. Jogosult -e a munkavállalóm engem kirúgni?
  2. A GYED-et ugyanúgy kapnám a 2. gyermek után is?

Köszönettel: Andrea

Kovács_Béla_Sándor # 2018.05.12. 15:53

Tessék?

Edith40 # 2018.05.12. 12:22

az előző kérdés kiegészítve,: mit kell írni a jelenlétire: ünnepet vagy egyéb távollétet?