Lakásszövetkezet


Immaculata # 2017.03.30. 07:51

nem kéne megkérdezni hogy mi is van

Nem kellene bejelenteni?
A változásokat be kell jelenteni, főleg, ha az anyagi következményekkel is jár. Örülj neki, hogy nem visszamenőleg állapítottak meg költségeket.

Gabor.s # 2017.03.30. 08:07

a változásokat be kell jelenteni, ez is új nekem, mert semmim nincs amiből ezt tudhatnám, tudom hogy nem mentesít alóla hogy nem tudom, mondjuk a visszamenőleg elszámolásnak örülnék, egyrészt azért mert akkor én is csóválhatnám a fejem :)
(jó ez vicc volt).
de azért visszamenőleg megnézném hogy mikor lettem albérlő, mert azt az egy évet hasra ütésre mondtam,
ugyanis több mint 10 éve tulaj vagyok, és még nekem kötelező bejelenteni a változást ? neki nem kellet volna szólnia hogy albérlőnek nézek ki ?

Immaculata # 2017.03.30. 08:16

neki nem kellet volna szólnia hogy albérlőnek nézek ki ?

:) Megmutattad vásárlás után az adásvételit, vagy a tulajdoni lapot és bemutatkoztál, hogy innentől kezdve Te fogsz itt lakni.
Áttanulmányoztad az SZMSZ-t és a társasházi alapító okiratot, hogy mégis mihez tartsd magad és mennyit kell pontosan fizetned?

Ki mondta, hogy 2.000.- Ft-tal többet fizess? Az előző tulaj? Autentikus személy volt e kérdésben.

Gabor.s # 2017.03.30. 08:17

De akkor ha jól értem. Ha valami változik részemről azt jeleznem kell, ha a részükről akkor nem.
Mert akkor felesleges ezen idegeskednem, csak nagyon furcsának találom ezt a mai világban ahol a papírokat is lepapírozzuk hogy le lettek papírozva :) és itt meg semmi, csak egy pénztárbeli bizonylat, meg egy "részletes" elszámolás évente kb 2x amin pl az albérlő által befizetett plusz összeg "egyéb költség" címen van.

Gabor.s # 2017.03.30. 08:21

Őszinte leszek, még nagyon az elején vagyok ennek a dolognak, igazából még csak gondolatmenetnek, mert nagyon nem értek ezekhez a dolgokhoz, ezért próbálok informálódni hogy ez normális e vagy nem :)

kicsit már piszkált az az egyéb költség felirat és megkérdeztem a lakszövnél hogy az mit takar és ott mondták hogy mivel albérlő vagyok, ezért kell fizetnem
mondjuk jó hülye voltam hogy nem kérdeztem rá elŐbb, de legalább megfizettem a tanulópénzt :)

Honyi # 2017.03.30. 10:39

Kedves Gábor.s!

"nem mindegy a liftnek a folyosó lámpának a falon lévő festéknek hogy tulajdonos vagy albérlő vagyok e ?"

Belevehetik határozattal való megszavazással az Alapszabályba, - nálunk lak.szöv.nél nem alapító okirat, alapszabály van.

Ha a tulajdonos eljár rendszeresen közgyűlésre, szavazhat ellene, hogy ne kerüljön bele.

A tapasztalatom, ahol élek, az albérlő nem takarít (nálunk nincs takarító, mi tulajdonosok takarítjuk a lépcsőházat), költözködésnél nem érdekli, ha leverődik a fal, stb.

Én társasházból költöztem, a tulajdoni lapon láttam, hogy lakásszövetkezeti ház.
Megérdeklődtem ki a közös képviselő, "bejelentkeztem" nála, mint új tulajdonos. Tájékozódtam a különbségekről. Megtudtam más a társasházi és más a lak.szöv. törvény.
Elolvastam az Alapszabályt, kértem a tagfelvételem, írásban, közgyűlés elé terjesztették, tag lettem.

Tag vagy nem tag között annyi a különbség tisztségviselő választásnál csak tagok szavazhatnak.
Ez persze a gyakorlatban nem így van - de ez most itt nem téma.

Beszámoló közgyűlésen szavazással, határozattal kerül elfogadásra a közös költség, felújítási alap, közös biztosítás (ezek emelése.)

Szemétszállításnál a szolgáltató határozta meg, mennyire főre milyen díjat kell szedni. Akkor összeírták a lakszöv-nél mennyien laknak egy lakásban.
A későbbiekben, ha többen laktak a lakásban, vagy több albérlő költözött be, ők ezt nem jelentették be a tisztségviselőknek, ezért a lak.szöv. felmondta a szolgáltatóval a szerződést, és egyénileg kellett kötnünk, a számla tőle érkezik.
Hiába mondta a szolgáltató, adó módjára behajtható, aki nem fizet, sajnos nem tapasztaljuk, hogy így lenne. Előttünk lévő konténerbe is beleteszik, arra járó gyalogosok, kerékpárosok, autósok, - s még jobb eset, ha beleteszik, és nem mellette díszeleg.

Úgy érzem soraidból, nem jártál közgyűlésekre, nem tájékozódtál kellőképpen.
Én azt tanácsolnám, az lakásszövetkezet címére írj ajánlott tértivevényes levelet, abban kérjél tájékoztatást úgymond panaszodról.

Honyi # 2017.03.30. 11:02

Kedves MajorDomus!
Azt írtad, rablásnak tartod az eHáz megvételét.

Nálunk olyanok járnak közgyűlésre, akik kérdezés nélkül mindent elfogadnak, sőt rá sem kérdeztek, mi az eHáz a tavalyi évben, a betervezett költségvetésben.

Az eHáz oldalán tájékozódtam arra,milyen jó a használóknak, mennyire megkönnyíti a munkájukat.
Ugyanakkor olvasom felhő alapú rendszer, hozzáférést lehet kérni, természetesen saját befizetéseim megtekintésére, de fel lehet tölteni közgyűlési jegyzőkönyvet.

Az eHáznál olvastam:
"Egyszerű, ám annál praktikusabb funkció, hogy a rendszerben található egy dokumentumok rész is, ahol a házzal kapcsolatos iratok találhatók, úgy, mint alapító okirat, szmsz, vagy például a hőn áhított és szeretett éves jamboree-k – közgyűlések – jegyzőkönyvei. Így például ha olyan perverziónk lenne, hogy a szomszéd néni kínjait és panaszait írásban is vissza szeretnénk olvasni a későbbiekben, akkor erre is van lehetőség."

Lakásszövetkezetünknél teljesen elzárkóznak a hozzáférés megadásától. Az a válasz, majd ha mindenkinek meg lesz az email címe.
Olyan sosem lesz, hisz sok az idős tulajdonos, akinek számítógépe sincs, mások érdektelenek, hisz közgyűlésre sem jönnek el.
Sajnos még meg is aláznak, mikor azt mondják, mit akarok nézni rajta, mert csak a saját befizetéseim nézhetném meg, másokét nem.

Ezt nagyon jól tudom.

Ezért továbbra is várok olyan hozzászólást, ahol van eHáz fizetve, ott rugalmasabb-e a hozzáállás.

Hozzáteszem,a hozzáférhetőséget csak én kérem, más talán azt sem tudja mi az eHáz.

Gabor.s # 2017.03.30. 18:06

Köszönöm szépen a válaszokat

MajorDomus # 2017.03.30. 21:32

Honyi

A Társasháznak semmi köze nincs az E ház program költségeihez. Az a közös képviselő költsége,mert ő veszi fel érte a pénzt!

Gábor
Kérd ki a befuzetéseidről az igazolásokat,ha neked megvan az külön szerencse!

A többlet 2.000 forintokat számold össze és vond le a befuzetéseidből ha az igazolásojat kiadték neked.

Jobb megoldás,ha a csekkjeid megvannak,ha irásban vusszakéred a pénzt,ha megtagadják,akkor indits a szövetkezet ellen Fizetési Meghagyást !

Dudimaci # 2017.04.01. 18:07

Tisztelt Szakértők!

Adott egy lakásszövetkezet, ahol március 30-án tagi kezdeményezésre össze lett hívva egy közgyűlés többek között azért, hogy a jelenleg jogilag érvényesen nem működő Felügyelő Bizottság helyzete kerüljön rendezésre. A jelenlévő tagtársak megválasztották a Jelölő Bizottság tagjait.

A új JB a Közgyűlés felkérésére, - elvállalta, hogy legkésőbb 2017 április 15.-ig átadja az elnök úrnak a jelöltek listáját, hogy ő így összehívhassa az új közgyűlést, az új FB megválasztása miatt.

Kérdéseim:

  • Van-e előírás, jogi szabályozás a JB formai és tartalmi munkájára, ha arról a szövetkezet alapszabálya ilyen részletességgel nem rendelkezik. (lehetséges, hogy 15 nap alatt a kiírás, megkeresések, jelentkezés, meghallgatások és kiválasztás szabályosan megtörténjenek)
  • Mik a FB tagjaival szemben támasztott előírások (végzettség, személyes összeférhetetlenség stb.)
  • A JB tagjai és a jelentkező FB tagok között lehet-e személyes kapcsolat. (ugyanis a két bizottságban elképzelhető hogy egyenesági rokonok fognak szerepelni, ez jogilag mennyire kezelhető)

Válaszukat előre is köszönöm.

MajorDomus # 2017.04.02. 18:42

Olvasd végig erről az Alapszabályt!

Dudimaci # 2017.04.03. 13:04

Tisztelt MajorDomus!

Köszönöm a tippet, már túl vagyok rajta.
A Lakásszövetkezeti törvényben, valamint a szövetkezet jelenleg érvényes Alapszabályzatában sem találtam a kérdéseimre választ, azért fordultam ide.

Időközben újabb kérdések is felmerültek bennem:

  • A március 30-i közgyűlésről hozott határozatokról - melyben a JB bizottsági tagok megválasztása is szerepel - még nem kapták kézhez lakók a jegyzőkönyvi kivonatot. E nélkül a tagtársi tájékoztatás nélkül a JB elkezdheti a munkáját?
  • A JB elnökének április 1-i tájékoztatása szerint a közgyűlésen megválasztott 5 tag közül egyikük visszalépett a JB tevékenységből, mivel FB tagként kívánja magát jelöltetni. Mennyire szabályos, hogy jelenleg 4 fővel, tehát páros létszámmal végzik munkájukat?

Köszönöm.

MajorDomus # 2017.04.03. 20:21

Igen
teljesen,ha az Alapszabály nem tiltja.

Honyi # 2017.04.06. 10:25

Tisztelettel kérdezem, a lakásszövetkezetekről szóló törvény: a beszámoló és a tárgyévi költségvetés (költségelőirányzat) elfogadása rész értelmezését.
Eddigi gyakorlat az volt, lépcsőházakra kimutatták a bevételt, és elszámoltak kb. 13 kiadás nembe sorolva, melyik lépcsőházból mennyi pénz került felhasználásra.
Természetesen lépcsőházi villany, elnök + ügyvezető díja, fénymásolás, terembérlet, jkv-vezetés a lépcsőházban lakók arányában került kiadásba.
Volt olyan kiadás, például fűnyírás, lombgyűjtés, amely csak 1-1 lépcsőház kiadása.
Ezzel kapcsolatos kimutatást minden évben megkaptuk.

Most az egész lakásszövetkezetre vannak felsorolva a kiadások, melyben 10 ezer forintos postaköltség és több mint 4 utazási költség fel van tüntetve (igaz még nem tudjuk ki utazott, hová, és minek, mivel), de egyéb anyagköltség 285 ezres tétel, nem tudjuk mit tartalmaz, vagy 17 ezer forint kulcsmásolás mely lépcsőház kiadásában szerepel.
Érdeklődésünkre a legkülönbözőbb válaszokat kapjuk.
A beszámolónak az egész lak.szöv-ről kell szólni, aki kér részletesebb kimutatást az kap, mert felesleges fénymásolási költség lenne, hisz sokan el sem olvasnak semmit, el sem jönnek közgyűlésre.

Köszönettel várom válaszotokat.

MajorDomus # 2017.04.06. 21:33

Az egész lakszöv egy gazdasági egység,más kérdls,hogy célszerübb épületenként elszámolni!

Honyi # 2017.04.09. 11:23

MajorDomus!
A választ köszönöm. Páran, akik nem érdektelenek az iránt, mire használódott fel az általunk befizetett közös költség, kérésre, megkaptuk 2 lépcsőház kiadásait.

Meglepődve látjuk NAV járulékok vannak feltüntetve.

Jelenleg nem értjük, nem tudjuk az mit jelent, hisz évtizedek óta egyetlen beszámolóban sem volt benne.

Most is a lakásszövetkezet egészére felsorolt kb. 25 kiadási tétel között viszont szerepel.

Immaculata # 2017.04.09. 12:00

A Társasház, mint munkáltató fizeti az alkalmazott járulékait.

Honyi # 2017.04.09. 12:31

Immaculata!
Válaszod megköszönném, ha kibővítenéd:

Az alkalmazott megkapja a megszavazott x Ft/hó/ X lakás díjazást és még ezen felül fizet még a lakásszövetkezet járulékot? Milyen járulékokat?

Alapszabály szerint, az igazgatóság elnöke alkalmazza az ügyvezetőt (külsős, könyvelőnek is nevezhetnék)
Neki is megszavazott a közgyűlés xFt/hó/x lakás összeget. (a megbízott tevékenységéért díjazásban részesül. A díjazás mértékét a közgyűlés állapítja meg a FB előterjesztése alapján.

Immaculata # 2017.04.09. 12:37

Ha a könyvelő vállalkozóként számlát állít ki a megkapott összegről, akkor nem kell járulékot utána fizetni. Ha magánszemély áll a társasház alkalmazásában, akkor kell utána fizetni.

Szomorú örökös # 2017.04.09. 19:42

Honyi

Az alkalmazott megkapja a megszavazott x Ft/hó/ X lakás díjazást és még ezen felül fizet még a lakásszövetkezet járulékot? Milyen járulékokat?

Te, mint alkalmazott egy cégnél, megkapod a havi fizetésedet, amelyből levonják a jövedelemadót ugyebár, illetve a munkavállalói járulékokat. Amiről nem tudsz, hogy ezen felül a munkáltató is fizet utánad szociális hozzájárulási adót és szakképzési hozzájárulást.

Egészen konkrétan jelenleg egy vállalkozó a minimálbér alapján - és még ebben jövedelemadó nincs is - kb. 60 ezer forintnyi befizetést követ el havonta az államkasszába még akkor is, ha egy fillér bevétele se volt egész hónapban.

De hogy a te esetedre kivetítve is leírjam:

Havi bruttó bér: 127 500 Ft
Munkavállaló által fizetendő járulékok: 32 513 Ft
Jövedelemadó: 19 125 Ft
Nettó bérkifizetés (ezt kapod kézhez): 84 788 Ft
Munkáltató által fizetendő adók, járulékok, szakképzési hozzájárulás összesen: 29 963 Ft

Teljes bérköltség: 157 463 Ft

Ebből a kis levezetésből jól látszik, hogy a rád szánt bérkifizetés közel fele állam bácsihoz vándorol, ezért van olyan rohadt kevés abban a bizonyos borítékban. :-O

De így látszik számodra az is, hogy ha a lakásszövetkezet alkalmazottja számára kifizetnek egy összeget, akkor mennyi járulékos költsége van, amit ugyanabból a kasszából kell szintén kifizetni utána.

Honyi # 2017.04.10. 19:52

Köszönöm a választ Szomorú örökös!

Időközben mások is segítettek, megbízásos jogviszonyról van szó.
Közgyűlés által megszavazott összeget nem kapja kézhez az ig. elnöke, levonásra kerülnek belőle a járulékok.

Abban is kaphatnék segítséget, mi az igazgatási-szolgáltatási díj?
Februárban, márciusban, decemberben jelent meg a kiadások között.

MajorDomus # 2017.04.10. 20:42

Például földhivatali behegyzési illeték!

De miért nem kérdezed meg?

Honyi # 2017.04.11. 10:20

Tisztelt MajorDomus!

Természetesen rákérdezek/rákérdezünk, amit nem értünk.
Közgyűlésen kár próbálkozni, érdektelenek a tulajdonosok, de megtesszük.

Személyesen megkérdezni.....többször történt, sok a félretájékoztatás.

MajorDomus # 2017.04.11. 19:59

Nehéz ügy!

Honyi # 2017.04.17. 12:53

Még nem volt meg a közgyűlésünk, de úgy vélem, igazgatási-szolgáltatási díj= határozatok bírósági felülvizsgálatának kérése, melyért bírósági eljárási illetéket kellett fizetni az alperes lakásszövetkezetnek.
Érdekes, hogy a 2015. szept.15-i tárgyalás után, csak 2016. február 11-én kellett nekik kifizetni.
Fura "széljegyzet", a lakásszövetkezet részéről: NAV-nak utalás, bírósági illeték.
Azt hittem a törvényszék gazdasági irodájához kell fizetni.

Kérdésem:
Ha közgyűlésen eluralkodik a "káosz", mert többen hozzászólási lehetőség megadása nélkül kezdenek beszélni, némelyek esetében ez nem probléma, mást felszólíthat arra a levezető elnök vagy az igazgatóság elnöke, hogy hagyja el a termet?
Ha igen, milyen törvény, rendelet tilthatja meg ezt?
(Annyit tudok, hogy a kulturált viselkedés alapja, hogy végighallgatjuk a másikat, és betartjuk, hogy szót kapjon a hozzászóló.
Sajnos vannak kivételes helyzetek, amikor már előre megköszönik, hogy nem kérik X.Y. hozzászólását, vagy behatárolják, hogy több hozzászólást nem kérnek.

A közgyűlés kezdetén természetesen nem volt bejelentve, mennyi időre van kifizetve a terembérlet, és nem kapunk arról sem tájékoztatást, egy-egy hozzászólás milyen időtartamú lehet.
(Én már csináltam olyat, hogy az itthon leírt kérdésem másodpercre lemértem, - dolgoztam rádiónál, tudom a műsoridő nem véges -.)