Intrum Justitia


bokros # 2018.08.01. 13:57

most jön az a duma, hogy az adatvédelmi jogszabályok miatt adategyeztetést tartanak és személyi adatokat kérnek.-
Semmit nem szabad megadni !


Dr. Bokros Gábor
ügyvéd

Dr. Bokros Ügyvédi Iroda
8961 Lenti Pf: 51
www.drbokros.hu
Tel/fax: (36 92) 551 270, 551-271
Mobil: (36 30) 3398 000

Dr.Attika # 2018.08.01. 14:01
Dávid_91 # 2018.08.01. 18:51

Tisztelt fórumozók és jogi szakértők!

Bocsánat, a végrehajtási jogi fórumban tettem közé, de ide jobban illik a téma.

Egy érdekes ügybe csöppentem bele és nem tudom, hogy ez törvényes avagy sem, segítségeteket szeretném kérni!

Napokba jött egy bírósági végrehajtói felhívás, hogy haladéktalanul fizessek be 366.631 Forintot. Mivel életembe először találkoztam ezzel a tartozással, így természetesen a kézbesítési vélelem megdöntése iránti kérelmet küldtem és a végrehajtás felfüggesztését ezt címezve a közjegyzőnek és a vh-nak is. Továbbá egy emailt is küldtem nekik és a közjegyzőt még fel is hívtam, hogy utánajárnak vajon ezidő alatt lehetséges a végrehajtás megindítása vagy sem.

A hölgytől azt a választ kaptam, hogy természetesen így nem, a bírálat meghozataláig felfüggesztik a végrehajtást és hamarosan el is bírálják, vélhetően 15 napon belül. Tegnap kaptam egy ajánlott küldeményt a MOK-tól, melyet még nem tudtam átvenni, így a döntést nem láttam még. Ezzel szemben a végrehajtó minden további előzetes tájékoztatás nélkül a mai napon a számlámról leemelte az összeget.

A végrehajtásban elég sok problémát véltem felfedezni, egy hogy valóban egy levelet nem kaptam és mint azt mindenki tudja minden tájékoztatás nélkül lényegében duplájára duzzasztották a tartozást.
Továbbá a követelés lejárati ideje a végrehajtási papíron 2013/02/01, ez több mint egy 5 éves tartozás és ráadásul telekommunikációs amely legjobb tudomásom szerint 1 éve után lejár, itt azért megjegyzésként hozzáteszem, hogy valami útón módon hozzávarázsoltak még egy követelést 2017/11/09 lejárattal, erre aztán végképp nincs ötletem hogyan keletkezett, gondolom a célja a végrehajtás lehetővé tétele. A végrehajtási papíron édesanyám neve és a lakcímem sem stimmelt.

Érdeklődnék, hogy mit tudok ebben a helyzetben tenni, mindent fizetek időre pontosan és soha nem késtem semmivel, végrehajtási ügyem soha nem volt. Intrum justitia már másodszorra próbál megrövidíteni és sajnos most sikeresen is.

Ha a kézbesítési vélelem megdöntését elutasították esetleg van egyéb lehetőségem is? Ha elfogadták, akkor a végrehajtó köteles a pénzt visszautalni? A végrehajtó megteheti, hogy egy hivatalos megkeresésre nem válaszol, hanem szimplán végrehajtja az összeget? Olvastam, hogy részletfizetésre is van lehetőség, ezt kötelessége megadni?

Előre is nagyon köszönöm a válaszokat!

Üdv.,
Dávid

Burn Out # 2018.08.01. 20:02

A végrehajtásban elég sok problémát véltem felfedezni

A problémák nagyjából ezek lehetnek:

  • volt egy tartozásod, amit nem fizettél be
  • egy év után nem lejár a tartozás, hanem elévülésre való hivatkozás esetén bírósági úton nem érvényesíthető a követelés
  • valószínű, hogy költöztél az elmúlt időszakban, de a korábbi szolgáltatónak nem jelezted a címed megváltozását
  • a végrehajtót megelőzte egy közjegyzői fizetési meghagyás, amit nem vettél át
  • kérdéses, hogy telefon előfizetés, vagy telefon készülék vásárlásról van-e szó. előfizetés elévülési ideje 1 év, készülék 5 év
  • e-mail nem ügyintézési forma
  • azt neked kell tudnod, hogy annál a szolgáltatónál volt-e bármilyen ügyed stb. ha nem és alaptalan a követelés, akkor lehet esélyed.
Dávid_91 # 2018.08.01. 20:44

Először is köszönöm a cinikus hozzászólást, legkevésbé sem erre volt szükségem.

  • Ha végigolvastad amit írtam láthatod, hogy nem CSAK emailben intéztem az ügyet, hanem hivatalosan postai úton is küldtem levelet, továbbá telefonon is megkerestem őket!
  • Az állandó lakcímem előtte 2008 óta nem változott és értesítési címem nem volt, tehát nem, ebben sincs igazad, nem költöztem.
  • Mint ahogy azt le is írtam nem kaptam semmi levelet előtte, tehát fizetési meghagyás sem érkezett.
  • Habár a szolgáltatónál volt egy előfizetésem korábban, de legjobb tudomásom szerint 0 tartozással ért véget, pont ezért is fellebeztem a tartozás ellen (és hozzáteszem az is csak és kizárólag szolgáltatás volt, nem készülékvásárlás).

Tanácsra lenne szükségem, mivel nem tartom helyénvalónak az eljárást és nem arra, hogy lekezelj. Ahogy írtam minden számlámat fizetem, három hitelem van, ami nagyjából 200.000 forint összesítve. Nem fogom a lakásom megkockáztatni egy 5 ezer forintos szolgáltatástért cserébe azért ezt gondolhatod.

nonolet # 2018.08.01. 20:46

A 15 napon belüli kifogásolással az ügy újra indul az FMH-tól...

nonolet # 2018.08.01. 20:48

Mármint ... HA kézbesítési fikcióval/vélelemmel lett jogerős.

nonolet # 2018.08.01. 20:50

ÉS

HA KIFIZETTED ÖNKÉNT a végrehajtó EDDIGI költségeit és erről IGAZOLÁST mellékeltél a közjegyzőnek!

Dávid_91 # 2018.08.01. 20:51

nonolet, ez pontosan mit is jelent?

Kb 2 hete érkezett a levél, értesítést hagytak, másnap felvettem és küldtem is a kérelmet már másnap.

Eltelt 2 hét és tegnap jött egy levél a közjegyzői kamarától, amit holnap reggel veszek át, tehát a döntéssel még nem vagyok tisztában a kérelmemmel kapcsolatban.

Ehhez képest ugyebár a mai napon levonásra került az összeg tőlem.

gerbera317 # 2018.08.02. 06:29

Szórakozol itt? Meg cinikusnak nevezel egy teljesen jó választ? Meg hazudozol, hogy nem tudod mi ez, mert egyetlen levelet sem kaptál, miközben ugyanabban a mondatban azt állítod, hogy "duplájára duzzasztották a tartozást"? Ha nem tudod, mi ez, akkor honnan tudod ezt a duplázós dolgot???

Fmhtv. 32. § (de egyébként a végrehajtótól kapott végrehajtási lap utolsó oldalán a bekeretezett kisbetűs rész harmadik bekezdésétől kezdődően): (1) Ha a fizetési meghagyást a kötelezett nem vette át, és ezért azt a Pp. 137. §-ának (2) bekezdése alapján kézbesítettnek kell tekinteni, a végrehajtható okirat kézbesítésétől számított tizenöt nap alatt a kötelezett ellentmondással élhet. (2) Az ellentmondás előterjesztésével egyidejűleg a kötelezett köteles a végrehajtás során felmerült, a jogosult által előlegezett költségeket a végrehajtónál megfizetni. Ha ezt a kötelezett az ügyben eljáró közjegyzőnél okirattal nem igazolja, a közjegyző az ellentmondást visszautasítja, ellenkező esetben a végrehajtási eljárást hivatalból megszünteti.*
Röviden: Igazoltan egfizeted a végrehajtónál mindazon összegeket, amibe eddig ez a végrehajtás került a végrehajtást kérőnek. Az igazolást és az ellentmondásodat elküldöd a közjegyzőnek. Mindezt akkor, ha még 15 napon belül vagy a végrehajtásról történt tudomást szerzéstől, egyébként elékéstél.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.02. 06:41

(A letiltó felhíváson rajta van a tőke és a teljes tartozás is.)

nonolet # 2018.08.02. 13:16

Dávid91

Azt jelenti amit gerbera317 írt neked.

Röviden: Igazoltan megfizeted a végrehajtónál mindazon összegeket, amibe eddig ez a végrehajtás került a végrehajtást kérőnek.

Az igazolást és az ellentmondásodat elküldöd a közjegyzőnek. Mindezt akkor, ha még 15 napon belül vagy a végrehajtásról történt tudomást szerzéstől, egyébként elékéstél.

- -

Az átvételtől számított 15 napon elmész a végrehajtóhoz.
Mondod neki, hogy számolja ki EDDIG mennyibe került végrehajtási eljárás.
A mondott összeget kifizeted és kérsz/kapsz erről igazolást.

UTÁNA mész a közjegyzőhöz az igazolással kezedben.

"másnap felvettem"

EZ a nap+15nap a pálya hossza.

Ha addig nem jót léptél/lépsz, akkor végig megy a végrehajtás.

Ha jót léptél/lépsz akkor meg nem.

Dávid_91 # 2018.08.02. 14:48

Garbera317, Kovacs Bela mar meg is adta a valaszt arra, ami alapjan te hazugnak neveztel. Szoval neked ks koszonom az elorehozott iteletet. Valoszinuleg ez az orszag is az ilyen hozzaallasu emberek miatt tart itt ahol. Mindenesetre koszonom annak, aki normalisan tudott valaszolni.
Mint a vegrehajtoban, mint a kozjegyzoben volt annyi emberseg, hogy a problemamat normalosan es maximalis segitokeszseggel kezeljek. Igy a kozjegyzo holgy egy nap alatt elbiralta az ellentmondasom es jovahagyta, ami alapjan az terhelt osszeget visszautaljak a szamamra. Es semmilyen vegrehajtasi dijat nem kell megfizetnem. Es ez tenyleg csak embersegen mult, mivel a vegrehajto leteti szamlara is helyezhetne - habar a kozjegyzo szerint nem szabalyosan jart el.
Tehat a problema egyelore megoldodott es kiderul, hogy a kervenyezo egyaltalan elviszi birosagi utra avagy sem.

Nonolet megegyszer koszonom a normalis es nem itelkezo hozzaallast. Garbera oszinten remelem, hogy nem praktizalsz, mert a hozzaallasod tragikus es kritikan aluli es ezen tul meg ugy alkotsz velemenyt, hogy azt sem tudod ezekszerint mi van egy vegrehajtasi lapon.

ius latratus # 2018.08.02. 14:55

Miért, hol tart az ország?
Nem akartam belefolyni, de mivel itt ittartezazországozol, hát tessék: hazudsz.
Ez biztos.

Vadsuhanc # 2018.08.02. 15:23

ius latratus + 1

gerbera317 # 2018.08.02. 16:18

A közjegyző azt mondta neked, hogy az általa elrendelt végrehajtásban a végrehajtó szabálytalanul járt el? Kinek akarod ezt itt bemesélni? Nekem biztosan nem fogod. A többi pedig vagy igaz, vagy nem - azok tényleg kétesélyesek.

Vadsuhanc # 2018.08.02. 16:36

Én alapból adóspárti vagyok, de nekem meg azt nem tudja bemagyarázni, hogy:

.."A végrehajtási papíron édesanyám neve és a lakcímem sem stimmelt..."

Megnézném azt a bankot, amely csak név alapján - ahol az anyja neve és a címe sem egyezik az adósnak - végrehajtó utasítására inkasszózik egy számlát. Mellesleg ha a végrehajtási " papíron " nem volt jó a lakcím, hogyan kézbesítette a Posta a végrehajtó felhívását?

Én személy szerint örülök, hogy megismertem Benedek Elek unokáját.

Dávid_91 # 2018.08.02. 17:36

Pontosítanék, azt mondta a közjegyző, hogy idő előtt hajtotta be a pénzt. Teljesen jó, hogy mondod... a bankomnál utána is fogok járni, köszönöm az észrevételt. Csak megjegyzésként a másik fél is mondott érdekes dolgokat, itt nem szeretném leírni a teljes beszélgetést a felekkel, de emailben szívesen adok részletesebb tájékoztatást.
Az adós adatoknál teljesen rossz cím volt, erre is hivatkoztam a kézbesítési vélelem megdöntésénél úgy, hogy a lakcímkártyám másolatát megküldtem, gondolom ezért is fogadták el.
A végrehajtónak és a közjegyzőnek rálátása van a személyes adataidra és azt a dokumentumot amit említettem korábban a TÉNYLEGES állandó lakcímemre küldték meg. Ha vitatni akarod ennek a tényét szívesen lefénymásolom a végrehajtónál lévő dokumentumot és megvitathatjuk egy kávé mellett.
ius latratus - sajnos ezzel az építő jellegű hozzászólással pont arra erősítesz rá, amit mondtam. Veled is szívesen megvitatom egy kávé mellett ezt a témát, de röviden tömören összefoglalva pár pontban azt ami az adott témakörhöz kapcsolódhat:

  • senki nem segít senkinek önzetlenül
  • többnyire kárörvendésbe lelik meg az emberek örömüket
  • mindig a másikba a rosszat keresi az ember
  • szintén azt keresi mindenki a másikban, hogyan húzhat le vajon még egy adag bőrt

És vég végtelenségig sorolhatnám. Természetesen itt is csak azt tudom mondani, hogy tisztelet a kivételnek és szerencsére bőven van a jobbik feléből is.

Vadsuhanc # 2018.08.02. 18:26

Kedves Dávid91!

Kérlek győzzél meg arról, hogy tévedésben vagyok az ügyeddel kapcsolatban.

Ezt azzal tudod elérni, hogy leírod a mai MOKK-os levélben pontosan mit írt Neked a közjegyző. A lényegi elemekre gondolok.

gerbera317 # 2018.08.02. 19:50

Nem kell a teljes vh-lap. Bőven elég abból a 7-8. pont. És kávé sem kell hozzá. Meg beszélgetés sem. Fél perc alatt kielemezhető.
A végrehajtó intézkedése pedig nem volt idő előtti. A közjegyző közjegyezzen, ne pedig a végrehajtó eljárását minősítgesse!

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.03. 05:57

+1

Totalcarman # 2018.08.05. 20:58

Érdekesnek tartom, hogy ennyi ember kopott ugyanolyan levelet. Elévült pannon gsm számla befizetés elmaradása miatt.Miközben majd mindenki értetlenül áll az eset előtt.Köztük én is.
Nagyon úgy néz ki fiktív,nem létező adósságokat próbálnak behajtani.

4000 pár száz forintot bárki befizetett volna.
S most is ebben reménykednek. Jobb a békesség okán inkább kifizeti az ember és benyeli a pénzbehajtó cég által kirótt 4500at is. S, ezt mondjuk 6 évente újra és újra el lehet játszani. Briliáns!

nonolet # 2018.08.06. 00:21

Tévecc... már holnap is újra ellehet játszani... akár.

Dávid_91 # 2018.08.06. 09:54

Elnézést a késő válaszért, de meg akartam várni, hogy az összeg végleges visszakerüljön a számlámra. Ez ma megtörtént, így a kérdésekre a válasz:

vh-lap:
7. pontnál egy ügyszám és egy jogerőre emelkedés napja van(2018/01), illetve bepipálva egy mező, miszerint: A fizetési meghagyás... kézbesítési fikció alapján;......vélelemezett kézbesítés alapján emelkedett jogerőre.
8. pontnál 2 főkövetelés, mindkettő 548 - telefonszolgáltatási szerződés:

  • 2017/11 lejárattal 50 - költség érvényesített joggal
  • 2013/02 lejárattal pedig 13 - díj érvényesített joggal

MOKK-os levél ami érkezett szimplán egy kérdés volt benne, hogy a kérelmem alapján nem volt egyértelmű, hogy csak kézbesítési vélelem megdöntését kérelmeztem vagy ellent is mondok. Ezekután beszéltem közjegyzővel, bevittem az irodába a megfogalmazott levelet (érkeztette), hogy ellent is mondok, aznap elbírálták, a kézbesítési vélelemet megdöntöttnek tekintik, továbbá perré alakították az ügyet és a végrehajtást visszavonták (nem felfüggesztették). Innentől a IC-től függ, hogy bíróságra viszik az ügyet. Ez a végzés el lett küldve a végrehajtónak faxon és természetesen tértivevényes levélben is. A VH úr saját elmondása szerint a mai napon ezek alapján visszautalják a pénzemet.
Mivel nem értek magához a folyamathoz, így egyetlen véleményem van mind a közjegyzőről, mind a végrehajtóról. Rendkívül kedvesen álltak hozzám, mindent megtettek, hogy segíteni tudjanak. Az hogy ebben az eljárásban valami hiba volt vagy sem nem tudom, de azt gondolom ez nem is fontos senkinek.

gerbera317 # 2018.08.06. 10:07

A VH úr saját elmondása szerint a mai napon ezek alapján visszautalják a pénzemet
Úgy, hogy a végrehajtást kérő költségeit meg sem fizettették veled? Azért az egy kicsit meredek...