Előrehozott öregségi nyugdíj


amtrans # 2005.12.28. 19:53

Kedves Gittus!

Köszönöm a választ. Akkor ez nagyon rossz hír, a nyugdíj előtt állók átlagkeresetét nagyon lerontja.


kriszta

gittus # 2005.12.28. 19:42

Kedves amtrans

Mivel az ismerőse a nyugdíjjárulék-alapot képező keresete, jövedelme a külön jogszabályban meghatározott minimálbérnél kevesebb volt 2005 évben, ezért a biztosítási időnek csak az arányos időtartama vehető szolgálati időként figyelembe.
Az 1997. évi LXXXI. tv 39.§ (2) bekezdése szerint a szolgálati idő és a biztosítási idő aránya azonos a nyugdíjjárulék alapját képező kereset, jövedelem és a mindenkori érvényes minimálbér arányával. "

Az ismerősének időarányosan lesz szolgálati ideje azaz a fele lesz annak ami teljes munkaidőben a minimálbér alapján lenne.
Átlagkeresete 28,500,-Ft

Ha az ismerősöd a teljes munkaidőt el nem érő (8 óránál kevesebbre) de legalább a minimálbért elérő keresetre lenne bejelentve akkor a szolgálati idejét sem kellene arányosítani.
üdv
gittus

amtrans # 2005.12.27. 22:42

Kedves Gittus!

Kérem sziveskedjen az alábbi kérdésemet megválaszolni:

Egy ismerősöm 2005.egész évben napi 4 órát dolgozott, havi 28,500.- Ft-ér.

2005. évben hány nap szolgálati ideje lesz?
2005. évben mennyi lesz a nyugdij alapjául szolgáló havi átlagkeresete?

köszönettel


kriszta

Jolly # 2005.12.27. 13:42

Attól függ, hogy nő vagy férfi a kérelmező. Az Ön írásából látszik, hogy férfi.
Ha férfi, akkor 60 éves korában, ha nő, akkor 57 éves korában mehet előrehozott öregségi nyugdíjba, attól függetlenül, hogy már megvan a 38 éve az említett kor betöltése előtt.
Igen, sajnos, nem magas nyugdíjra lesz jogosult, úgy körülberül 41 ezer forint lesz a nyugdíj. (2000-2006 minimálbérekre számoltam az egyszerűség kedvéért, 40 év szolgálati idővel, azaz 80%-kal számoltam)

Ha bármi kérdésed van, szólj nyugodtan.

Jolly

mamika # 2005.12.27. 08:01

Köszönöm a felvilágositást,és nagyon örülök neki, mert nekem a munkahelyemen aztmondták hogy a vállalat az utolsó 5-évben csak nagyon indokolt esetben mondhat fel.Énpedig most azt akarom hogy ők küldjenek el, mert nekem ez lenne a jó megoldás.Különben nem akar végkielégitést fizetni.Nálunk csak annak jár ez akit ők küldenek el.kösz hogy válaszoltatok.

vanda24 # 2005.12.26. 21:47

Üdv Mindenkinek!

Egy ismerősöm 1947-ben született,jelenleg 39 év munkaviszonnyal rendelkezik,60 éves korában szeretne elmenni előrehozott öregségi nyugdíjba.Persze már most is szeretne,de hát ugye el kell érnie a 60.életévet...(valóban igazságtalan ez a szabályozás)
Mivel az elmúlt 10 évben egyéni vállalkozó volt,minimálbér után fizeti a járulékokat,kiváncsi lennék kb.milyen összegű nyugdíjra számíthat?
Gondolom nagyon alacsony:((

Kellemes pihenést azoknak akik a két ünnep között nem dolgoznak!

Vanda

Bandi_1 # 2005.12.26. 17:45

Kedves Gittus!

Sértett vagyok-e?

Sértett lehet-e a meggyilkolt ember pl. az élete utolsó perceiben? Szerintem igen.
Én is sértett lehetek, ha
19. 700 Ft álláskeresési segélyre ítélnek, pedig 40 évet gürcöltem, de luxusfizetésekért alkalmazott szakbarbárok ítélnek halálra akkor, amikor a fizetésüket az én adómból kapják. Sértett cvagyok, és követelem, hogy távolítsák el őket a HIVATALOKBÓL, mert nem dolgoznak meg a pénzükért.

Helyes-e a kegyed álláspontja?
Konkrétabban: Fel kell-e ismernie egy magát jogi szakértőnek kiadónak az Alkotmánysértést, mint jogi minimumot?
Úgy gondolom, hogy igen, és itt nincs mentség.
Ez nem pocskondiázás, hanem egy törvényes, és tényeken alapuló vélemény nyilvánítás, amely 100 %-ban indokolt, s nem légből kapott dolog.

A vita fejlesztő-e?
Engem csak visszafejlesztett. Remélem kegyedet fejlesztette. Ha igen örülök neki. :)

Az elképzelés végig vitele a legmagasabb fórumig.
Ez egy dolog. Ez folyik.
Az meg egy másik dolog, hogy itt a fórumon nem kaptam normális jogi tanácsot segítséget. Illetve volt egy fogalomzavarom, ami ki lett igazítva, és ezért hálás is vagyok. Beadtam a nyugdíjkérelmemet, és várom az elutasítást. Piszkosul meglepődnék, ha elfogadnák a kérelmemet, s nem kellene pert indítanom.

Természetesen a megfelelő minisztériumokhoz elküldtem a problémámat, s természertesen mindenütt hülyének néztek.
Természetesen az AB-hoz is folyamodom, csak az a probléma, hogy a tv. nem alkotmányellenes, csak a végrehajtása.
Már meg van a felelős, a neve Gö-vel kezdődik.

A segítség felajánlása nemes cselekedet, köszönet érte, és kijelentem, amit érez is, hogy nem Önre haragszom, hanem az egész rendszerre, a tehetetlenség érzésére, a hivatalok, és hivatalnokok hülyeségére.

Kézcsókom, Bandi

gittus # 2005.12.26. 08:39

Kedves Bandi1

A karácsonyi gondolatai egy sértett emberé a szeretet ünnepén. jobb lenne ha lehiggadna. Õszintén sajnálom hogy nem értek egyet magával, de hát a jog nem fejlődne ha nem lennének különböző gondolkodású emberek. Ez viszi tovább a jogfejlődést és a gondolkodást. Ha ez magának sekélyes és laikus akkor nem ért semmit. A bíróságok nem lennének ha nem lennének ellenérdekű felek. Itt a forumon is többen több félét gondolunk egy ugyanazon problémáról és ez jó. A segítség nem csak azt jelenti hogy együtt ugatjuk a holdat, hanem azt is hogy a kátyúkat segítünk kikerülni. Szerintem ha végig olvassa a topikot a saját gondolat menetének feljődését veheti észre. A vita szerintem fejlesztő.
Hogy alkotmánysértő-e a jogszabály vagy nem azt nem tisztem eldönteni csak véleményem lehet és van is. A tb jogszabályok szerintem is sok helyen alkotmánysértőek. Az én meglátásom más részére vonatkozik, mégsem próbálok mást pocskondiázni ezért, hanem saját magam teszek azért hogy ez ki legyen mondva attól a szervtől aki erre jogosult.
Tegye ezt ön is. Attól hogy az én véleményem eltért a magáértól, nem akadályozza abban hogy tegyen a vélt vagy valós igazáért. Rajta.

A megoldás tekintetében csak ismételni tudom magam.
Az elképzelés végig vitele a legmagasabb fórumig.
A formában, a módjában az eljárásban (mit mikor, hogyan) a tartalmában szívesen segítek, csak ne arról vitatkozzunk hogy hogyan nem lehet a tb.-nél nyugdíj igényt előterjeszteni.

Üdv

Karika # 2005.12.25. 21:52

Kedves Mamika!
Nincs olyan, hogy védett kor, bármikor fel lehet mondani. Azonban, ha az öregségi nyugdíjkorhatár betöltését megelőző öt éven belül mondanak fel, plusz három havi végkielégítés jár.

mamika # 2005.12.25. 17:15

Sziasztok.
Szeretném ha valaki tudna felvilágositást adni arra a kérdésemre hogy a vállallatnál nyugdijazás előtt mennyi védett kor jár? 3 vagy öt év? Mikortól nem lehet felmondani nekem?

Bandi_1 # 2005.12.25. 16:52

Gittus!

Én is sajnálom magamat, hogy egy lehetetlen helyzetbe kerültem, és nem tudok segítséget találni.

Nem velem kellett egyetérteni kedves Gittus, hanem megoldást kellett volna találni egy feltárt alkotmánysértő problémára. Sajnos ez nem sikerült.

Ha kegyed megértette volna a problémát, akkor

  • pro primo is azt kellett volna érzékelnie, hogy egy törvény nem lehet alkotmánysértő.
  • pro secundo ha az, akkor megoldást kellett volna ajánlania.
  • pro tertio nem azt kellett volna észrevételeznie, hogy mennyire ráérek.

A fentiek alapján azt látom, hogy kegyed laikus, nő, érzelmei elfedik értelmét. Szakmai "felkészültsége" rugalmatlan, és sekélyes. Gépiesen tudja ismételgetni a törvény szövegét, de nem lát a dolgok mélyére. Sőt, amikor megvilágosítják azt Önnek, sértésnek veszi, tehát nem szeret fejlődni. Gőgösen azt gondolja, hogy már mindent tud. Azt hiszi, hogy minden törvény jó, alkotmányos, s hogy a végrehajtók is mind értelmes emberek. Azt is gondolja, hogy a pórnép, pedig egy nagy marha, és semmilyen hibát nem találhat az Ön számára szentírásnak vélt, és tökéletesnek hitt rendszerben.

Ajánlom kegyednek, hogy alázatosabb legyen mind a témával, mind a segítségért folyamodó emberekkel. Ha Önnek ez sikerül, akkor kortársait, messze meghaladó tudásra, szakértelemre tehet szert, s talán még az én problémámra is talál megoldást.

Ezek voltak az én karácsonyi gondolataim.

Kellemes Ünnepeket!

gittus # 2005.12.21. 19:46

Bandi1:
csak sajnálni tudom a témához való hozzá állását, ugyanis ha valaki nem ért Önnel egyet, még nem lehet laikusnak nevezni.
Apropó ki az akit kompetens jogi szakértőnek nevez? Aki egyetért?
Remélem lesz elég bátorsága (!) és a bíróságig vinni az álláspontját. (persze ha már elutasították az igényét)

Mindenkinek Boldog Békés Karácsonyt Kívánok.

Bandi_1 # 2005.12.20. 18:51

Úgy látom itt sajnos nincs kompetens jogi szakértő. Sajnálatos, hogy laikusok tudnak csak egy szintet mutatni. Az is sajnálatos, hogy maffiaszerű a magyar jogértelmezés.

csufi99 # 2005.11.28. 21:29

Akkor eddig is értettem:):):)

Bandi_1 # 2005.11.28. 06:36

OK. Már érted. :)
Aki hamarabb kezd el dolgozni, és megtermeli a nyugdíját 38 év alatt, az hamarabb kezdheti el fogyasztani is.

csufi99 # 2005.11.27. 19:10

No a kedvedért megnéztem a Magyarország hu-t. Valóban ezt írják, amit idézel.
Csakhogy a törvény szövegében nincs ilyen bevezető mondat. A szabályokat utána jól írják le a lapon.
Kellően megzavartál, mire gondolsz, mit nem értek?
Mondjuk rám nem vonatkozik kedvezmény, ezt büntetésnek élem meg:). Normál esetben 62 év a korhatár, legfeljebb 5 évvel hamarabb mehetek el nyugdíjba, ha lesz 38 év szolgálati időm, esetleg 57 évesen kérhetem a csökkentett összegűt.
Ám mondjuk 55 évesen hiába lenne 38 évem, nem mehetenék el nyugdíjba, a születési évem miatt!

Bandi_1 # 2005.11.27. 16:56

Idézet a magyarorszag.hu-ról

A FÕ SZABÁLY:
Kiknek jár az előrehozott öregségi nyugdíj?

Az előrehozott öregségi nyugdíjra azok jogosultak, akik már az öregségi nyugdíjkorhatár betöltését megelőzően megszerezték az előírt szolgálati időt.

A FÕ SZABÁLY:
Kiknek jár csökkentett összegű előrehozott öregségi nyugdíj

Az előrehozott öregségi nyugdíj speciális esete a csökkentett összegű előrehozott öregségi nyugdíj. Ez a nyugellátási forma abban az esetben állapítható meg, ha a születési év alapján a fent meghatározott szolgálati időből legfeljebb 5 év hiányzik.

Bandi_1 # 2005.11.27. 14:54

Azért kellett különbséget tenni a születés szerint, mert volt egy kiegyenlítési időszak. Ekkor kellett eltüntetni a férfi-nő különbséget. A hatályos törvényszöveg pontosan ezt tartalmazza. Mért nem érted?
Elolvastad az egész topicot?

csufi99 # 2005.11.27. 12:02

Értem, ám van egy hatályos törvényszöveg, ami nem így szól, tehát hiába lesz meg nekem a 38 évem, s másnak is, attól még nem mehetünk el nyugdíjba, csak ha a meghatározott életkort is betöltjük.
Nekem vélis az nem teszik, hogy miért kell különbséget tenni kor, születési idő szerint, ez egyeseknek jó, nekem már nem jó. A visszamenőleges hatályokat nem néztem meg, lehet, hogy érdemes lenne egy ügyet megfuttatni ...
Obsitos: tudom van ilyen példa, én is tudok. A nyugdíjazás egy élethelyzet, amire fel kell készülni az embernek, s nem mindenki tud. Szerencsére a töbség, aki eljut idáig, megtalálja a helyét, elfoglaltságát, emberi kapcsolatokat. E felkészülésnek már külön irodalma van. Bár egyénileg nem ez a döntő, hanem szerepének megélése.

Bandi_1 # 2005.11.27. 06:43

Jól látod, kedves Csufi99.

A legalább 60. egy felső határ VOLT, amely 1997-ben volt használatban. 1998-ban legfeljebb 61. éves lett volna a kritérium, és 1999. után pl. 2005.-ben „legfeljebb 62. éves kor betöltésétől előrehozott nyugdíjra jogosult az a férfi…. „ - szólt volna, hangzana a szöveg.

Ha a férfinak 60.-tól 62. évéig járna előrehozás 1999. után,
akkor 1997.-ben 60.-60.-ig járt volna!!!, ami nonszensz, hisz abban az évben egyáltalán nem tudtak volna előrehozott nyugdíjba menni a férfiak.

Természetesen nem 60.-60. volt 1997.-ben az előrehozás, hanem 57.-60.-ig.
1998.-ban 57+4 előrehozással 61. évig, és 1999.-től 57+5=62 volt, és az ma is az előrehozás. A legfeljebb 60. kitétel már a múlté, hiszen az a nőkre vonatkozó legfeljebb 55.-tel együtt kizárólag 1997.-ben volt használatban. Párban nőttek 1999.-ig, mind a férfi, mind a nő számára Alkotmányosan egységesen:

1997.: legfeljebb 55. - legfeljebb 60., 1998.: legfeljebb 56. - legfeljebb 61., 1999.: legfeljebb 57. - legfeljebb 62..

A jogalkotó a nőknél az előrehozás alsó 55. határát, a férfiaknál pedig a felső legkisebb 60. határát adta meg a 3 átmeneti /1997.-1999./ évre.
Ma a törvény szövegéből már tulajdonképpen hiányzik a legfeljebb kitétel, mert az így hangzana, ha ma; 2005-ben adnák ki:

Előrehozott öregségi nyugdíj jár a nőnek, és a férfinek az öregségi nyugdíjkorhatár betöltése előtt, ha 38 év szolgálati időt szerzett.

obsitos # 2005.11.27. 01:09

Ismertem valaki, egész életében nehéz fizikai munkát végzett, aztán amikor végre nyugdíjba mehetett, ebbéli nagy örömében néhány hétre rá szívrohamban meghalt ez a szerencsétlen ember.

csufi99 # 2005.11.27. 00:26

Nos elolvastam mégegyszer a jogszabályt, igen rég volt már a kezemben. Tehát az általános nyugdíjkorhatár a 62 év, ettől eltérően a férfi öregségi nyugdíj korhatára, amennyiben

  1. 1938. január 1-je előtt született, a 60.,
  2. 1938-ban született, a 61.

betöltött életév. Ez az alapjogosultság.( most a szolgálati dőt hagyom)

Az előrohozott nyugdíjnál:
Az öregségi nyugdíjra jogosító korhatárnál alacsonyabb életkorban, de legfeljebb a hatvanadik életév betöltésétől, előrehozott öregségi nyugdíj jár annak a férfinek, aki

  1. 1939. január 1-je előtt született és legalább 37 év,
  2. 1938. december 31-e után született és legalább 38 év

szolgálati időt szerzett.

Számomra már nem kétértelmű a jogosultság,teljesen egyértelmű. A szolgálati idő kiszámításánál pedig ismét a szabályokat kell megnézni mi számít bele.

A kérdőjel számomra mindig is az volt, jelenleg is az, hogy valóban törvényes-e különbséget tenni életkorok szerint, hétköznapian miért büntetik a néhány évvel fiatalabbat, s miért van előnyben a már most idősebb. Nekem sem mindegy , hogy 57, 59 vagy 62. A hátterére pedig mindenki azt mondja egyszerű, túl sok lesz a nyugdíjas, sprólni kell. S ezek a szabályok 2009-ig szólnak. A mi életmódunk mellett egyre kevesebben fogjuk megélni a nyugdíjazás örömét.
Idézve: igen "a sírig akarnak foglalkoztatni", ez a véleményem, ez a törvény, amit alkalmazni kell. A törvény minősítése, hát az nem én dolgom, én csak igazságtalannak tartom.

Bandi_1 # 2005.11.26. 17:29

Ha mi egy ilyen huncutságot elkövetnénk, életfogytiglant kapnánk.
Remélem ebben az esetben is megkapja a magáét a félreértelmező, a törvénykiforgató, az Alkotmányt semmibe vevő huncut.

csufi99 # 2005.11.26. 09:56

Hát ezt számolgattam, s mosolyogtam a huncutságon.
No akkor én , ha most kérem a nyugdíjazásom meg is kapom?):) Igaz a nőkre vonatkozó részt meg kell néznem , ott is ilyen szépen fogalmaztak-e. Elvileg még 59 éves koromig kellene dolgozni, ám hamarabb lesz meg a 38 évem. Igaz addig még hatszor módosítják a törvényt, nincs értelme rajta rágódnom. :)
S tudtok olyat, akinek ezen értelmezési alapon megállapírottak volna nyugdíjat???? Ha igen hírelem, sokaknak jól jönne...munka nincs, leszázalékolás nincs, nyugdíj nincs.

Bandi_1 # 2005.11.26. 07:53

Kedves Csufig!

Beillesztem az alábbi kis táblázatot.

18 38 56
19 38 57
20 38 58
21 38 59
22 38 60
23 38 61
24 38 62

Ebben az van, hogy ha valaki csak 24 évesen kezd el dolgozni, akkor nem tud előrehozott /nem csökkentett összegű/ nyugdíjat igénybe venni, merthogy csak 62 éves korában lesz meg a 38 éve.
Aki azonban 18 éves korában elmegy dolgozni, az 56 éves korában teljesített már annyi befizetést, hogy a saját nyugdíját, és az előző generáció eltüntetett nyugdíját is fedezze, ezért elmehet előrehozott nyugdíjba. Kivéve, ha valamely jogfélreértelmező a sírig kívánja dolgoztatni.