Dr. Attika azt nem gondolhatod komolyan hogy a készfizető kezesség a magánszemélyeknél egy személyhez kötött jog azaz nincs helye jogutódlásnak míg a jogiszemélyeknél nem annyira személyhez kötött jog hiszen van helye jogutódlásnak
nyílván a kezességnél az öröklés folytán belépő személy a kezesi kötelezettségének a teljesítésért csak az örökségének az össszegéig felel azon felül nem
Kedves "rite csillaggal"!
Az álláspontom az, hogy jogiszemély kötelezettségei és jogosultságai teljes egészében átszállnak a jogutódra. A természetes személyé pedig nem. A ké. ke. álláspontom szerint "nem átszálló".
És mi a jogi alapja ennek a különböztetésnek?
A Polgári Törvénykönyv vonatkozó rendelkezése.
Melyik?
Keresdd meg! Jogban "nagyfiú vagy". ( Bizonyosan a magánéletben is.)
Ez igaz. Épp ezért ébreszt bennem meglehetős kételyeket, hogy nem találom őket.
Dr. Attika
ez egy érdekes álláspont, amit képviselsz
érdemes szerintem készfizető kezesség oldaláról megközelíteni személyhez kötődő kötelezettség vagy sem ha igen akkor nincs jogutódlás semelyik személynél akár természetes akár jogi
ha nem személyhez kötődő akkor pedig van jogutódlás természets személynél és jogi személynél egyaránt
A személyhez kötődéshez. A vámjogban létezik olyan, hogy a vámteher biztosítékaként elfogadható a vámhatóság erre engedéllyel rendelkező készfizető kezességi nyilatkozata. Az erre vonatkozó engedélyt csak az kapja meg, aki a jogszabályban meghatározott feltételeket teljesíti. ( bankgarancia, vámszempontból megbízható stb.).
Ez is azt mutatja, hogy személyhez kötött.
A kezesség személyi biztosíték, az adós teljes vagyonán kívül a kezes teljes vagyona is fedezetül szolgál a jogosult részére. A kezes azt vállalja, hogy az eredeti kötelezett nemteljesítése esetén maga fog teljesíteni."
ezt a complex jogtár kommentár mondja de sztem egyértelmű
a kezes vagyonára tekintettel fogadja el a kezességet hiszen csak azzal megy valamire a hitelező
ez hagyatéki teher
a kezesség sokkal inkább a kezes vagyonához kötődik mint a személyéhez hiszen a kezesen mit tudnak behajtani csak a vagyonát...
az utóbbi érvelésedet nem értem nem éppen a a kezességgel védett kötelezett személyhez kötöttségét hangsúlyozod?
Ptk Kommentár:
Nem szünteti meg a kezes helytállási kötelezettségét a kötelezett halála. Ilyen esetben a főkötelezett az örökös lesz és a kezesi felelősség megmarad. Előfordulhat, hogy a hagyaték nem nyújt fedezetet a tartozásra, ilyenkor az örökös a hagyaték tárgyaival, illetve a hagyaték erejéig felel [Ptk. 679. § (1) bekezdés], ugyanakkor a kezes teljes vagyonával történő felelőssége megmarad.
Nem árt tovább olvasni.
„Nem árt tovább olvasni.”
S nem árt figyelmesebben olvasni. Itt ugyanis nem az volt a kérdés, hogy a kötelezett halálával megszűnik-e a kezes kötelezettsége. Arról vitatkoztunk, hogy a kezes halálával átszáll-e a felelősség az ő örököseire.
Áh, milyen régi topik került elő, már szinte elfeledett, régi vitapartnerekkel.
:)
Ajánlom figyelmébe mindazoknak, akik arra szoktak panaszkodni, hogy eltűnt az a régi jó, személyeskedéstől mentes, magas szakmai színvonalú vitastílus.
:))
Ugye-ugye? És nem is mondom azt senkinek, aki egy tizessel elnézni a szakasszámot, hogy nem jogász :))
Milyen jó is volt személyeskedés nélkül, pusztán jogi érveket ütköztetni, amelyet konklúzió követ. És azóta már az elnök is más.
Nehogy már egy elütés a billentyűzeten azonos megítélés alá essen elemi és kézenfekvő jogi igazság meg nem értésével...
Remélem itt a jelen topicra gondolsz.
Sziasztok!
Ha már a kezességről van szó, azt kérdezném Tőletek, hogy ha a kötelezett elhúnyt, de a hitelszerződésben adóstárs(történetesen házastárs) is szerepel a kezes mellett, kit terhel az adósság rendezése? Talán a bank attól hajtja be a tartozást, akitől könnyebben tudja? Mit tehet ilyenkor a kezes, hogy ne érje nagy veszteség?
Most akkor adóstárs, vagy kezes? A bank helyében én az adóstárstól próbálnám előbb behajtani, mert ő a teljes vagyonával felel, míg az örökösök csak a hagyaték erejéig. Aztán az adóstárs megpróbálhatja ezt az örökösökkel rendezni.
Én meg megpróbálnám mindenkitől (örökösök, adóstárs, kezesek) - ha egyszer be kell hajtani. Elvégre egyetemlegesen felelnek.
De ha jól olvasom, a kérdést, messze nem tartunk még itt. A kérdező csak aggódik, hátha nem fizetnek az egyenes adósok.
Sajnos én már javában benne vagyok a slamasztikában, mint kezes, ugyanis az örökös, aki egyben adóstárs nem tud fizetni, állítólag az elhúnyt csak adósságot hagyott. Én ezt erősen kétlem, de mit tehetek!?
Sziasztok!
Egy kis segítséget szeretnék kérni.
Nagybátyám autóvásárlásánál kezességet vállaltam 4 évvel ezelőtt. Rendben fizetett is, egészen idén tavaszig, mikor is elhalálozott. Az örökösök a két gyermeke, aki közül az egyik kiskorú. A bank a napokban "jelentkezett" telefonon, hogy 24 órán belül rendezzem a fennálló tartozást, különben elszállítják a gépjárművet, ezzel is megterhelve a hitelösszeget és ezt peres úton hajtják majd be rajtam.
A kérdésem: tudtommal erről hivatalos értesítést kellene kapnom (6 hónapig semmit sem kaptam), nem telefonon egy bemondott összeget befizetnem 24 órán belül.
A másik, én az örökösök felé is kötelezően "örököltem" a kezességet?
Előre is köszönöm a választ.
Igen.
A hitelszerződés kötelezetti pozíciójában jogutódlás következett be, ami nem érinti a kezes, szerződésben vállalt kötelezettségét.
Köszönöm a gyors választ, legalább is, ami a kérdésem második részére vonatkozik.
Illetve még egy kérdésem lenne.
Az örökösök kategorikusan elzárkóznak a további fizetés elől és az autó elszállítását kérték a banktól.
Jelen esetben tudok bármit is tenni?
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
