Kérdésem az hogy, van -e mód egy kb. 20-éve sajátként használt önkormányzati tulajdonú ingatlan elbirtoklására és ha igen mi az ügy menete? Elöre is köszönöm a hozzászólásokat!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Kedves Species8472!
Igen van mód önkormányzati telek elbirtoklására is miután
1. megszüntették a tulajdoni formák preferációját,
2. és hatályon kivül helyezték a ptk. azon szakaszát ami megtiltott az állami tulajdon elbirtoklását.
Így 1991 június 9-töl kezdödöen az önkormányzati tulajdon is elbirtokolható, persze ha fenállnak a feltételei (ezekre vonatkozóan Segítségkérés rovatban találsz egy Miltyu álatal indított elbirtoklás témát, amiben már megírtam részletesen az elbirtoklás föbb szabályait.
Az elbirtoklás idejével kapcsolatban: az elbiroklás ideje csak 1991. juni 9-töl számít, mert ekkor oldották fel a tilalmat, az az elött eltelt idö nem vehetö figyelembe.
Jó vicc viszont, hogy 2001. május 31-töl az ingatlanok elbiroklásának ideje 10 évröl 15-re emelkedett, így a Te esetedben is az elbirtoklás - ha nem jön közbe semmi, ami elöfordulhat az önk. részéröl, ha még igényt tartanak a telekre - leghamarabb 2006. juni 9-én jár le a 15 éves határidö.
Ha van még kérdésed a témával kapcsolatban, írd meg igyekszem válaszolni
Leiterjakab
Kössz, a választ! Akkor már csak várni kell nincs más hátra! Legfeljebb 2006. jan. 1.-én módosítják a határidöt 20-évre. Mégegyszer köszi!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Ja még valami: elbirtoklással szerzett ingatlan illetékköteles vagy sem?
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Szerintem nem.
Leiterjakab
Nem illeték köteles. Egyébként nem árt megkukkantani az ingatlan nyilvántartást. Sok esetben elfelejtették anno az államosításkor az állam tulajdon jogát bejegyeztetni, így az általános szabályok szerint lehetssz elbirtokló. Valami gebasz biztosan van, ha 20 éve sajátodként tudod birtokolni.
attika
Kössz a tippet de elhiheted már rendesen körbeinformálódtunk, és rajta van a bejegyzés csak éppen tojik rá az önkormányzat! Ez egy nagy üres placc és én szerintem inkább örülnek hogy valaki törődik vele! Egy ideig fizettünk bérleti djjat is valami bagó összeget, de már arra sem tartanak igényt, pedig még mi reklamáltunk hogy márpedig mi fizetni akarunk, de nem! Pedig nem kicsi, szerintem van vagy 4000 négyzetméter!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Egy újabb érdekes részlet: bérletet fizetettek! Ez viszont kizárja az elbirtoklást - legalábbis arra az idöre amig fizetétek a bérleti díjat - ugyanis aki vmilyen érvényes jogviszony (ol. bérleti sz.) alapján tartja magánál a dolgot az nem sajátjaként birtokol és így nem áll fenn az elbirtoklás esete. Olvasd el léci, amit Miltyunak írtam (Segítségkérés/elbirtoklás, indította Miltyu).
Van még valami részlet?
Leiterjakab
Ez az időszak max 3 év volt!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
A bérleti díj fizetése megszakítja az elbirtiklási időt. A 15 évet így az utolsó bérleti díj fizetésétől kell számítani.
attika
Na igen de jó kérdés az is, hogy a bérleti szerzödés lejárta után a volt bérlő jogalap nélküli birtokossá válik és mint ilyen köteles a dolgot kiadni a birtoklásra jogosultnak. A jogalap nélküli birtokos nem sajátjaként birtokol ezért nem birtokolhat el. Szerintem még az is elöfordulhat, hogy az önkormányzat idöközben rendelkezett az ingatlannal, pl. jelzálojogot vett fel rá, jó lenne tudni, milyen bejegyzések szerepeltek az elmúlt 13 évbeb a tulajdoni lapon, mert a dologgal való rendelkezés szintén megszakítja az elbirtoklást és ilyenkor újra kezdödik az elbirtoklási idö. Milyen volt - határozott vagy határozatlan idejü - a bérleti sz.?
Leiterjakab
Lehet, hogy mégis Attilának van igaza és a bérleti jogviszony megszüntével megkezdödhet az elbirtoklás, de az is megfontolandó, hogy a bérleti jogviszony megszüntével a volt bérlö jogalap nélküli birtokossá válik hiszen megszünik az a jogcím, ami alapján addig birtokolhatott. Mivel a jogalap nélküli birtokosnak nincs jogcíme a birtokláshoz ezért a dolgot ki kell adnia. Saját birtoklását nem is tekintheti véglegesnek , hiszen a feltételezheti, hogy a bérbeadó visszafogjakövetelni a dolgot. Azt nem mondja ki viszont a tv. hogy, a birtoklásra jogosult köteles is a dolog birtokát átvenni. Ezért ha a birtoklásra jogosult, jelenesetben a bérbeadó nem veszi át a dolgot, az elbirtoklás megkezdödhet. Ezzel kapcsolatban 2 jó kérdésem van nekem is:
1. Mennyi idöt kell adni az önkormányzatnak, hogy átvegye az ingatlan birtokát?
2. Ha az önkormányzat nem veszi át a dolog birtokát - és így ezáltal megkezdödhet az elbirtoklás - akkor mikortól leht számítani az elbirtoklást: a bérleti jogcím megszüntétöl vagy akkortól kezdve, amikor bizonyossá válik, hogy a dolgot az önkormányzat a dolgot nem fogja visszakövetelni.?
[i:f4a37620be]Attila[/i:f4a37620be], Te mit gondolsz ezekröl?
Lenne még egy kérdésem [i:f4a37620be]Specieshez[/i:f4a37620be] is:
Milyen az az ingatlan (azt írtad, hogy egy üres placc, ez mit jelent közelebbröl, belteleki, külteleki) mi van rajta és mit értesz az alatt, hogy birtokolsz pl. körbe kerítetted kerítéssel vagy elhelyeztél ott valamit?
Ez nem lényegetlen, abból a szempontból, hogy valóban birtoklásról van szó. Az ugyanis, hogy hébe-hóba kimész és napozol rajta egy órát (bocs a példáért csak vmi kézzel foghatót akartam írni) még nem tekinthetö elbirtoklásnak.
Leiterjakab
Ez a terület egy belterületi ingatlan, elvileg bármit lehetne rá építeni, söt elvileg akár 3 vagy 4 teljesértékű építési telek kialakítható lenne rajta ha meg lenne osztatva! Egyébbként most, három szomszéddal közösen műveljük, van rajta részemről konyhakert és gyümölcsös! Természetesen az elbirtoklást is közösen a szomszédokkal gondoltuk! Ja egyébbként nem értem hogy lehetek jogcím nélküli birtokos mikor a bérleti díj fizetésésről (1989-93) maga az önkormányzat mondott le, de nem tiltotta a terület használatát! A bérleti díjat míndíg határozott ídőre 1 évre fizettük, ezért kellett míndíg megújítani, de mondom 93 után egyszerűen nem akarták elfogadni és kész!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Jól értem tehát, hogy az önkormányzat csak a bérleti díj megfizetéséröl mondott le és nem a bérleti szerzödés meghosszabításáról?
Leiterjakab
Most kaptam egy jó 'fülest', hogy az is lehet, hogy a 'sunyi' önkormányzat direkt kivár: hadd gondozzátok 14 évig a földet, majd ök amikor lejárna a 15 éves határidö küldenek egy levelet, amiben közlik, hogy hagyjátok el a területet mert azaz övék...Az írásbeli felszólítással ugyanis megszakad az elbirtoklás így nekik nem kell semmit csinálni azzal a területtel. .
Leiterjakab
Követkző a javaslatom. Kérjetek rá építési engedélyt. ha megadják gyorsan építsetek valamit. Ezt követően az önkormányzatnak kell kapaszkodni. Egyébként az engedélyezési eljárás alatt kiderül az önk. szándéka vagy rejtett szándéka.
attika
Ez használható ötelet, de:
az építési engedélyt nem tulajdonos zsámára csak akkor adják meg, ha a kérelmezö megállapodik a tulajjal , jelenestben ez az önkormányzat azaz ua. szerv mint akitöl az építési engedéyt kérni akarod.(az építési hatóság 1. fokon a helyi önk. jegyzöje.), emellett a kérelemben igazolni kell a tulajdonos tulajdonjogát, és azt is, hogy a jogosult hozzájárult ehhez, azaz az önkormányzattal erre szerzödést ekl kell kötni.
Ha tényleg akérni akarsz egy építési engedélyt akkor a az önkormányzat jegyzöjéhez min t1. fokú építésügyi hatósághoz kell azt címezni és beadni.
Leiterjakab
Ha jól emlékszem a területre vonatkozó ingatlannyilvántartási lapon az van hogy tulajdodnos a Magyar állam, és a terület használója xy sportkör ami már kb 92-ben jogutód nélkül megszünt, de addig se használta a területet. Ezt csak úgy megjegyzésként írtam ide. Az meg hogy a bérleti szerződés megszünt -e vagy sem 93-ban azt nem tudom, de díjjat nem szednek rá az biztos!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Mindenképen jó volna kipuhatolni, hogy mi az önkormányzat álláspontja a telekkel kapcsolatban, nem hiszem, hogy veszni hagynák. Hány négyzetméter az ingatlan és szerinted kb. mennyit érhet. Mennyien vagytok 'elbirtoklótársak' (hányan használjátok')?
Leiterjakab
Írtam már kb. 4000 négyzetméter,és ha építési telekeknek fel lenne osztva mondjuk 3-ba, szerintem érne mondjuk darabja 2 millát, hárman használjuk!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Azt hiszem már sok mindent megírtunk a témával kapcsolatban, meg kell várni, hogy az önkormányzat mit lép.
Leiterjakab
Ok, mégegyszer köszi a segítséget és a hozzászólásokat mindenkinek!
[b:a270f9bb4b]Resistance is futile![/b:a270f9bb4b]
Tisztelt Illetékes!
Némi útmutatásra lenne szükségem az elbirtoklást, még pontosabban az önkormányzati tulajdon elbirtoklását illetően.
A történet, röviden: Baranyai nagyszülői birtokunk családi okokból eladó sorba kerül. A földhivatali ügyintézés kapcsán napvilágot látott,hogy a terület egy része,habár a kerítésünkön belül helyezkedik el ( egy udvarrész és egy pinceház, a hozzá tartozó pincével), önkormányzati/állami tulajdonban van. Mint utóbb kiderült erről nagyszüleim már évekkel ezelőtt tudtak, de nem tulajdonítottak neki különösebb jelentőséget, sőt, az önkormányzat még fel is ajánlotta megvételre a területet x-éve, de ez vissza lett utasítva, ugyanis amikor közel 40 éve ez az ingatlan megvételre került általunk az előző tulajdonostól, akkor a fent említett területet is magában foglalta!A lényeg, hogy most az eladásnál az önkormányzat cirkuszol, hogy csak úgy adhatjuk el a birtokot, ha megvesszük tőlük azt a területet, amit egyébként a fent írtaknak megfelelően közel 40 éve használunk, gondozunk, tartunk karban!
Ami információnak én a birtokában vagyok az elbirtoklást illetően, az az, hogy min. 15 év ( 1991-től lehetséges ez )használat elteltével az ingatlan elbirtokolható. Annyi lehet még érdekes, hogy annak idején a nagyszüleim vették a birtokot, az ő nevükön volt, de kb 15 éve az édesapám, és testvérei nevére került. Elviekben így is megvan a 15 év, én úgy értelmeztem az általam olvasottakat, hogy családon belüli átírás esetén ugyan úgy marad az első vételtől számított idő.
Viszont úgy értesültem, hogy valamikor idén ( 2014-ben) a ptk. ezen része változott. Azt nem tudom, hogy maga az önkormányzati tulajdont illetően, vagy az évek tekintetében.
Így tehát az lenne a kérdésem, hogy Ön szerint elbirtokolható-e a terület a törvénykezés jelen állása szerint?
Tisztelettel és Köszönettel: Oláh Levente
Talán. De szerintem nem is ezt akartad kérdezni.
Kedves Fórumozók,
2015.-ben vásároltunk egy 4 lakásos társasházi sorházat. A lakások 1986-ban épültek. A lakások előtt kb. 4 méter szélességben a lakásoknak megfelelő hosszúságú telekrészeken előkert létesült, valakinek bekerítve, valakinek pedig beton elemekkel kirakva, előtte betonozott járda, kocsibeálló.
Szeretnénk eladni az ingatlant, és nézegettük a helyszínrajzot, melyből kiderült, hogy előttünk önkormányzati tulajdonban lévő telek van (amely funkcióját tekintve egy park, illetve betonozott utak, az utak elkészítéséhez annó a Tanács még építőanyagot is biztosított a lakóknak) amelyen az előkertek vannak, illetve a mi házunk sarkán lévő emeleti terasz bele is lóg az önkormányzati telekbe, amely kivett beépítetlen terület.
Kérdésem az lenne, hogy szóba jöhet e ilyenkor az elbirtoklás a ház sarka miatti emeleti terasz miatt, illetve az épített járdák, aszfaltozott autóutak, parkolóhelyek, előkertek miatt. Ezek 1986-ban készültek. Köszönettel várom építő jellegű hozzászólásokat. Üdvözlettel
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
