Megszerzés-tartás


Csontoszs # 2004.11.07. 14:26

Juk!

Te már szórakoztál eleget. El is ítéltek érte. Elég neked már a szórakozásból. Te csak szórakoztass, mint eddig. Abban igazán jó vagy!


Csontos Zsolt

JuKids # 2004.11.07. 17:09

Csontoszs!

"Te már szórakoztál eleget. El is ítéltek érte." Nem emlékszem, hogy bármiféle szórakozás miatt ítéltek volna el. Azért ítéltek el, mert nem zártam ki, hogy van gyerekpornó a neten. Ezt Te sem zártad ki. Ha ez szerinted szórakozás, az összes internetezőt (köztük Téged is) elítélhetik ezen "szórakozása" miatt, megelőző jelleggel, mivel ettől várható, hogy megszűnik a gyermekek szexuális kizsákmányolása.

"Te csak szórakoztass, mint eddig. Abban igazán jó vagy!" Remélem jól szórakoztatlak, csak nehogy Téged is elítéljenek "szórakozás" miatt. Ugyanis csütörtökön arról született jogerős döntés (amit Te teljes mértékben elfogadhatónak tartasz), hogy elég egy hamis vád, és elvihetik a gépedet, mivel nem zártad ki, hogy lehet a neten gyerekpornó és mégis netezel. A megszerzés-tartás is közvádas bűncselekmény, tehát "A lényeg az, hogy teljesen mindegy, hogy milyen bűncselekmény kapcsán nyomoz a hatóság, ha azt észleli, hogy más bűncselekmény gyanúja is fenn áll, akkor arra is ki KELL terjesztenie a nyomozást, akár tetszik neki, akár nem. Ha ezt szándékosan elmulasztja, akkor ő követ el bűncselekményt." Fennáll a megszerzés-tartás gyanúja, hiszen úgy netezel, hogy nem zártad ki, hogy gyerekpornó kerül a gépedre. Mint ahogy ventil esetében megáll a szerzői jog megsértésének gyanúja, mivel volt számítógépe, ezért erre vonatkozik az első kérdés, amit a szakértőnek feltesznek, függetlenül attól, hogy egész más miatt nyomoznak. Az pedig, hogy rendőr vagy, nem jelent semmit: nem a siófoki az első rendőr, akit idén gyerekpornó terjesztéssel(!) gyanúsítottak meg.

"Téged elítéltek, bűncselekmény elkövetője vagy. Egy jogi fórumnak nem lehet az a dolga, hogy az ilyen embereket pátyolgassa." Azért ezt esetleg beszéld meg a főszerkesztővel!

JuK

Nick Name # 2004.11.07. 17:14

Kedves Zsolt!

Alighanem nagyon félreértettél valamit, ami biztos az én hibám, mert félreérthető voltam.
haladjunk a kevésbé fontostól a lényeg felé:

  1. Természeseten nem kérdés: el lehet követni a tiltott pornográf felvétellel visszaélés bűntettét eshetőleges szándékkal. Csak éppen ahhoz is a szándékot kell bizonyítani.
  2. Természetes, hogy egy ügy megítéléséhez a teljes iratanyaga ismerete kell. Ha egy akta 10000 oldal, akkor nem elegendő 9999 ismerete, mert lehet, hogy a tízezerediken van az ügy megítélését megfordító adat, de ha nem, akkor is csak a tízezredik megismerése után mondhatom ki nyugodt lelkiismerettel, hogy nincs ilyen. Ezért én soha nem a tiltott pornográf felvétellel visszaélés bűntette miatt J........K....... ellen ......számon folyamatban lévő ügyről mondtam véleményt, hanem az ide beírt adatok alapján az itt felvetett elméleti jogi kérdésekről. Ha megnézed, az elején mindig kiírtam, hogy az "eddigiek alapján" vagy "az itt írtak alapján". Aztán később ezt némileg spórolás okán meghúztam, de ha megnézed, még az inkriminált, Téged megdöbbentő hozzászólásomban is találsz ilyent.
  3. Természetes, hogy a jogerős ítéletet tiszteletben kell tartani. De látom, ezt már leírta időközben maga az érintett is. Ha nem ezt tenné, felszólítottam volna rá, ha nem hagyta volna abba, akkor kiszálltam volna. Ugyanezt tettem volna akkor is, ha bármiféle vagdalkozás, személyeskedés hangzott volna el a bíróság felé; szerencsére ennek nyoma sincs. Az ítéletet én is tiszteletben tartom: ezért - két okból - eszem ágában sem volt azt írni az ítéletről, hogy "felületes, megalapozatlan, jogilag analfabéta ítélet". Egyrész azért nem, mert nem valamiféle egyértelmű, jól kitaposott bírói gyakorlattal rendelkező kérdésről volt szó.

Másrészt főképp azért, mert - ahogy korábban írtam - én nem ítéletről írok, hanem egy jogi kérdésről. Szerintem az a jogi álláspont (attól függetlenül, hogy hol jelenik meg), hogy ha valaki egy más témájú, moderált hírcsoportra felcsatlakozva tudtán kívül letölt tiltott tartalmat, de azt nem észleli, az eshetőleges szándékkal bűncselekményt követ el, jogilag téves. Erről írtam, hogy éktelen nagy hülyeség. A stíluson lehet vitatkozni, de talán itt a neten még nem durva szabálysértés. Élőszóban, pláne idegenek előtt nyilván másképp fogalmaznék.

Természetesen, mivel a topicindító számos konkrétumot közölt, nem lehet úgy tennem, mintha nem tudnám, hogy egy konkrét úügyről van szó, ezért amit én elméletben mondok, az automatikusan értelmezhető a konkrét ügyben is. Akkor most szeretném egyértelműsíteni:

Az itt közölt adatok alapján szerintem a bíróság tévedett, amikor eshetőleges szándékot állapított meg. Nem azért mert hülyék, nem azért, mert korruptak, nem azért, mert koncepciós per volt: egy nehéz megítélésű, kevés háttéranyaggal rendelkező kérdésben szerintem tévedtek. Ennyit mondtam, pontosabban ennyit sem, csak ennyi következik az általam elmondottakból. Ennyit bármelyik BH-ban olvashatsz, és mégsem érzed, hogy a bírói tekintély csorbulna.

Segítő szándékú kritikád köszönöm! Üdv:


Nick Name

Csontoszs # 2004.11.07. 18:16

Kedves Nick!

Nincs ezzel semmi baj. Engem csak az döbbentett meg, hogy figyelmen kívül hagytad, megfeledkeztél róla - azt nem feltételezem, hogy nem vetted észre - hogy Juk hetet-havat összehordott itt. Magam is azt írtam, ha a bíróság a topicból tájékozódott volna, akkor fel kellett volna menteniük, mert ami itt le lett írva, abból valóban min. egy biz.hiányos megszüntetés lett volna, no meg egy zsíros ügyészségi nyomozói eljárás.

De hát nem így történt. Ennyi és nem több.

Kedves Juk!

Ha engem egyszer elítélnek, akkor az nem a Btk. 195/A §-a miatt lesz:) Esetleg azért mert kitekerem egy hozzád hasonló mókus nyakát, erős felindulásban:))

na, szerencsére azért ezen a kezdeti lelkes korszakomon már túl vagyok.

És amikor valamit értelmezel, akkor nem mindig nyelvtanilag kell azt tenni. Értem? :)

De ha én lettem volna az ügyvéded, akkor egyébként felmentenek. :) De túl sokat kértem volna:))

Légy jó fiú, nyugodj meg, fizesd ki amit ki kell, és ha úgy érzed, hát harcolj még, mint Don Qihote. Én szurkolok neked.

És én kérek elnézést mind a rendőrség, az ügyészség, és a bíróság nevében a téged ért jogtalan sérelmek miatt. Bízom benne, hogy erős leszel lelkileg, és fel tudod ezt dolgozni.

Azt azért sajnálom, hogy te nem fogadtál az ártatlanságodra! Én MINDIG nyerek, ha fogadok.


Csontos Zsolt

Nick Name # 2004.11.07. 18:57

Kedves Zsolt!

Persze, hogy észrevettem. Ha visszaemlékszel, hetekbe telt, mire megfejtettem, mi JuK valós védekezésének a tartalma, és utána hetekig hadakoztunk azon, hogy pl. ne azon az alapon akarjon mentesülni, hogy más miatt indult eredetileg az eljárás, vagy hogy azért, mert - szerinte - szabálytalan volt a házkutatás. Aztán amióta tudom, én már csak azzal foglalkoztam, mert ez a jogi kérdés.


Nick Name

Csontoszs # 2004.11.07. 20:21

Kedves Nick!

Persze hogy ez a jogi kérdés. Egyébként épp ezért írtam - és komolyan is gondoltam - hogy ebből ki lehett volna jönni, ügyesn és okosan, de nyilvánvaló, hogy mivel nekem nem ez a dolgom, így nem mentem bel. Ugyanúgy azt gondolom, hogy ha te lettél volna a védő, akkor neked is meg lett volna a saját stratégiád.:)

No, persze ez nem jelenti azt, hogy nem követte el, akár eshetőlegesen, akár egyenesen. de én a magam észéről mindig úgy dolgozom, hogy tisztában vagyok vele mi a védő dolga és szerepe, és ha én nem jól végzem a munkám, akkor neki azt kutya kötelessége kihasználni, és ez így is van rendjén. Ezért van a kétséget kizáróság.


Csontos Zsolt

Nick Name # 2004.11.08. 04:42

Kedves Zsolt,

na látod, én ezért nem megyek bele abba, hogy mi lenne, ha én lettem volna a védő, vagy az eljárás más szereplője, mert az már tényleg a konkrét ügyről szólna. :))

Üdv:


Nick Name

JuKids # 2004.11.08. 08:08

Kedves Csontoszs!

Tényleg nem értem, miért próbálkozol még mindig. Szerinted amit itt leírtam, az alapján fel kellett volna menteni, viszont az iratok ismeretében akár az egyenes szándék is megállt volna. A zsíros ügyészségi nyomozói eljárás meg még nincs elfelejtve, és ha tovább nyomod azt a vonalat, hogy több van az iratokban, mint amiről Rajtad kívül a topic látógatói tudnak, könnyen lehet, hogy abból Te sem fogsz kimaradni. Ideje lenne színt vallanod. Ha gondolod, jelents fel hamis vád miatt, és értelmezzük együtt akár nyelvtanilag, akár összefüggéseiben a törvényt. De ha már itt tartunk: az eshetőleges szándék az, amit valami társadalom szárára felfoghatatlan nyelvtani értelmezés útján próbálnak rámverni, miközben kimondják, hogy nem az veszélyes a társadalomra, amit én csináltam, pontosabban nem csináltam (nem töröltem le a hozzám került képeket).

"De ha én lettem volna az ügyvéded, akkor egyébként felmentenek. :) De túl sokat kértem volna:))"

Köszönöm, hogy kimondtad, hogy szerinted ártatlan vagyok, csak nem fizettem Neked, és ezért tartasz egy bűnöző mókusnak, akinek a nyakát a Hozzád hasonlók kitekerhetik. Talán találtál az iratokban olyat, ami miatt fel kellett volna menteniük? Eszerint kérjek perújítást Rád hivatkozva? Felháborítónak tartom, hogy egy rendőr aszerint ítél meg embereket, hogy azok fizetnek-e neki. Ezért azért gondolkozz el mélyebben!

Ezt a pert nem magamnak akartam megnyerni, hanem a többieknek is. És ez inkább győzelem nekik, mintha felmentenek egy magát hol bírónak, hol védőnek képzelő rendőr okoskodása révén. Még egyszer mondom: engem 100%-ban felmentettek a vád alól (ennél többet egy védő sem tudott volna elérni), viszont a készítés és terjesztés veszélyessége miatt rajtam próbáltak példát statuálni igencsak megkérdőjelezhető (értelmezhetetlen) módon (ez pedig csak az ítélethirdetéskor került képbe, viszont a fellebbezésemben kitértem rá többször is!), mivel készítőket és terjesztőket nem találtak. És az elítélésemtől várják, hogy az ilyenek, akiket nem is találtak, majd felhagynak a tevékenységükkel. Talán nyelvtanilag értelmezve az ítéletet el lehet fogadni, de ismerve az internet működését, teljes mértékben elfogadhatatlan ez a gondolkodásmód. De hozzáteszem azt is, hogy nagy valószínűséggel jóhiszeműen tévedtek a bírák, a valódi összefüggéseket nem ismerve próbáltak ráhúzni az ügyre egy olyan sémát, ami esetleg más jellegű bűncselekmények esetében célravezető lenne.

"fizesd ki amit ki kell" Ugye felfogtad, hogy nem tudom kifizetni? Még a lakásomat sem tudom eladni, mivel 4.000.000 tartozás van rajta. Pedig mennyivel jobb lenne a társadalomnak, ha egy család az utcára kerülne, azért mert a Hozzád hasonló, mindenben bűncselekményt látó, a maguk hasznát kereső rendőrök kinyomtattattak néhány irreleváns képet 57.500 forintért (megszüntetett eljárás) és megvizsgáltattak 296 adathordozót 484.375 forintért (99,9%-ban megszüntetett eljárás), és képtelenek beismerni, hogy hibáztak, képtelenek a társadalom elé kiállni, és tőlük kérni, hogy viseljék a költségeket. Szerinted mit szól majd a társadalom, hogy 1.700.000 forint kellett ahhoz, hogy egy 2003 márciusában tett kijelentésem miatt elítéljenek? Egy olyan kijelentésért, ami nap mint nap elhangzik a sajtóban: "van az interneten illegális anyag". Te is így pazarlod polgártársaid pénzét? Szerinted is ki kellett adni és rajtam kell behajtani ezt a pénzt?

Nick!

Első körben elsősorban a határidőkről érdeklődnék:

  • a továbbiakban is a büntetőirodán, ugyanazon ügyszám alatt érdeklődhetek?
  • mikor kaphatom meg a tárgyalási jegyzőkönyvet?
  • mikor kapom meg az írásbeli ítéletet?
  • mikor kapom vissza a visszadni rendelt tárgyaimat (erre már válaszoltál, csak legyen egy helyen)?
  • mikor kell befizetnem a 660.000 forintot?
  • meddig adhatok be felülvizsgálati kérelmet?
  • meddig adhatok be méltányossági kérelmet az igazságügyi miniszterhez?
  • ez utobbi kettőnek van-e halasztó hatálya?

Más: szerinted a hamis ötezrest visszakapó közérti vásárlós példám (2004.11.07. 03:06:51 - nem zárta ki, hogy hamis pénzt kap vissza, mégis eltette azt a többi pénze közé) nem vetíthető le egy-az-egyben az én esetemre (természetesen azon információk alapján, amit itt megosztottam Veletek)?

Kösz,
JuK

bubu_kapi # 2004.11.08. 09:41

Tisztelt Uraim!

Ha ez most egy tárgyaló terem lenne és bíró lennék azt mondanám:

  • Csend legyen, vagy kiüríttetem a termet!

:)))))

Mindíg elbizonytalanodom, amikor azt látom, hogy egy oldalnyi szöveg ezen a topicon arról szól, hogy egymással "harcoltok"!

Ha csak én érzek így, szóljatok.

Én úgy találtam ide, hogy amikor először megtudtam, hogy a "bűncselekmény" amivel kapcsolatosan felmerült a nevem az milyen paragrafushoz is tartozik, azt beütöttem a keresőbe és elolvastam, hogy miről is van szó...Aztán olvasgatás közben rátaláltam erre a fórumra.

Nagyon örültem, hogy beszélhetek emberekkel akik hasonló cipőben járnak mint én. (és nem azért mert nem leszek egyedül a vádlottak padján :) )

Szerintem ezt a fórumot elindítani egy szuper ötlet volt, mert sokat segített mindenkinek abban, hogy megértse miért és hogyan keveredett bajba...és ez a cél.

Lehet, hogy sokan profik vagytok és betéve tudjátok a BTK-t de szerintem mégtöbben vagyunk akik nem. Tisztességes állampolgárok lévén nem akarunk kibújni a ránk mért büntetés alól sem ha bűnösök vagyunk, csak szeretnénk tudni, hogy azok vagyunk e? Érti ezt valaki?

Szerintem más dolog elterevezni és elkövetni egy bűnt és más dolog belekeveredni valamibe...szerintem itt mindannyian az utóbbi cipőben járunk.

Remélem, hogy bármi is lesz az ügy vége nem lesz börtön senkinek, hiszen én úgy gondolom jóval többen vannak akiknek ott lenne a helyük "társadalomra veszélyesség" miatt mint nekünk. Én egy fizetésből élő alkalmazott vagyok, még nem tudom miből, de majd kifizetem amit a Bíróság rámró, mert hiszek benne, hogy az ítélet igazságos lesz.

Az OK amiért érdemes itt beszélgetnünk, az kell legyen, hogy megmutassuk másoknak is, hogy miként előzzék meg, hogy ide kelljen tévedniük és, hogy harcoljunk a Magyar Állampolgárok Jogaiért, így a sajátunkért is.

Remélem, valamikor ez az ügy nyilvánosságra kerül és azt is, hogy honfitársaink is meglátják majd bennünk ezt a szándékot és elgondolkodnak rajta, hogy az internet eszköz lehet pl. egy gyerek kezében a tájékozódás és a tanulás felé, de sajnos ugyanígy (még ha nem is szándékosan) a bűnözés felé is és talán akkor majd mindenki eltűnődik azon, hogy a vádaskodás, "pedofilozás", köpködés és elhamarkodott ítélkezés helyett mi is szolgálná gyermekenk és a társadalom jövőjét!

PS.
Ezúton elnézést kérek mindenkitől, hogyha nyafogtam és a saját tyúk...aros problémámmal untattalak benneteket.

ventil # 2004.11.08. 10:07

bubu_kapi

Teljes mértékben egyetértek avval, amit írtál. Csak ennyit akartam mondani.

Mert a kérdéseimre még nem kaptam választ, amit itt tettem fel, helyette én is csak ezt a kibontakozó háborút olvasom.

JuKids # 2004.11.08. 10:27

Da azért ugye elnézitek nekem, hogy a saját topicomban kiállok azellen, hogy elítélésetek esetén Titeket is lebűnözőzzön egy rendőr, aki pénzért felmentetett volna? ;-)

Egyébként az itteni háborút megelőzendő nyitottam a "Hamis vád" topicot.

JuK

Nick Name # 2004.11.08. 10:51

Kedves JuK és Csontos!

A címzés az egyenlő mérce nevében szól kettőtöknek. Mindenféle vélt vagy valós sérelmet elismerve, most kérlek Titeket, hogy itt és most fejezzétek be a veszekedést. JuK, Te meg főleg hagyd a hamis vádas csacsiságodat: önmagában az, hogy Csontos szerint több van az iratodban, mint ami a topicban olvasható, semmiféle hamis vádat nem jelent. Szerintem is több van, mivel nem írtad be mind azt a többszáz oldalt, ami keletkezett az ügyedben (bár közelítesz hozzá :)) ). Ez egy jogi fórum, én kizárólag jogi kérdésekkel kívánok foglalkozni, ha ez nem megy, kénytelen leszek kiszállni.

Ezért lássuk a kérdéseid:

"a továbbiakban is a büntetőirodán, ugyanazon ügyszám alatt érdeklődhetek?"

Érdemesebb elsőfokon, az elsőfokú ügyszámon, mert az ítélet írásba foglalása után oda megy vissza az irat.

  • mikor kaphatom meg a tárgyalási jegyzőkönyvet?

Ahogy elkészült. Azért célszerűbb elsőfokon kérni, mert másodfokon nem pihen az akta, hanem az elkészülte után rögtön visszamegy.

"- mikor kapom meg az írásbeli ítéletet?"

Írásba foglalás után. Ez sok mindentől függ, általában két-három hét.

"- mikor kapom vissza a visszadni rendelt tárgyaimat (erre már válaszoltál, csak legyen egy helyen)?"

Majd a Gazdasági Hivatal írásban jelzi. Ha pár napon belül nem teszi meg, Te is érdeklődhetsz.

"- mikor kell befizetnem a 660.000 forintot?"

Erről is rövidesen értesítenek. Javaslom, hogy fizess, mert a végrehajtási költségek minden továbbitól függetlenül Téged fognak terhelni. Sajnos, részletet vagy halasztást csak utána engedélyezhetnek, ha már kint volt a végrehajtó és nem járt eredménnyel.

"- meddig adhatok be felülvizsgálati kérelmet?"

Bármeddig, de csak egyszer. Viszont már mondtam, hogy ügyvédkényszer van!

"- meddig adhatok be méltányossági kérelmet az igazságügyi miniszterhez?"

Bármeddig, de érdemes sietni, mert egyedül az igazaságügy-miniszter, és ő is csak a végrehajtó foglalását megelőzően jogosult arra, hogy függőben tartsa a fizetést.

"- ez utobbi kettőnek van-e halasztó hatálya?"

Alapból nincs, csak kérni lehet, hogy a Legfelsőbb Bíróság, illetve a bűnügyi költség esetében az igazságügy-miniszter függessze fel a végrehajtást.

Ventil, ha valamire nem kaptál választ, írd be légy szíves még egyszer, én sem tudok mindig itt ülni és nem is káptalan a fejem.


Nick Name

ventil # 2004.11.08. 10:52

JuKids

Igen. Egyébként olvastam a topicot, csak nem tudok hozzászólni.

ventil # 2004.11.08. 11:00

Nick Name

Köszönöm, hogy figyeltél.
Én igazából csak mérgelődök itt magamban, mert nem értem, hogy mi alapján gyanúsítanak engem nem jogtiszta szoftverhasználattal. Hol és mikor merült fel ellenem ennek a gyanúja? Vagy ez úgy működik, hogy "biztos van, nézzétek meg"?

Itt konkrétan arra gondolok, hogy : -megállít egy rendőr egy autót, és közli, hogy 1000 Ft,- helyszíni bírság. Erre kérdi a sofőr: miért? mire a rendőr: megkeressem? Remélem ez érthető példa.

Konkrétan ezt a kérdést tettem fel Csontoszs-nak "ha azt észleli, hogy más bűncselekmény gyanúja is fenn áll, akkor arra is ki KELL terjesztenie a nyomozást" Hát én bizony szeretném tudni, hogy mi is az az indok, ami alapján ez a gyanú áll fenn.

Továbbá nem értem, hogy két hónapja semilyen infóm nincs az ügyemmel kapcsolatban, mert az előadómat lehetetlen elérni. Nincs valami törvényes menete?

bubu_kapi # 2004.11.08. 11:13

Ventil

Gondolom, nálad is házkuatatás során vittek el CD-ket és gondolom olyat is amelyen különböző szoftverek voltak...(kinél nincs)
Amennyire nekem az eddigiekből és JuK irataiból (szigorúan azokból amit leírt :))))
úgy tűnik, hogy szépen beleveszik a vizsgálati anyagba, hogy a házkutatás során lefoglalt: 1es CD - pornó, 2es CD - film, 3as CD - zene és így tovább. Gondolom felszólítanak, hogy mutass be számlát vagy regisztráciuós kártyaát a szóban forgó szofverről és amennyiben ezt nem tudod megtenni, akkor egyenes következmény a vád...

Mindenki

Ne értsetek félre ez nem válasz, csak kifejtettem a kérdést, mert én sem tudom...

Szóval, ügyvédurak?

JuKids # 2004.11.08. 11:13

Nick, köszönöm a válaszokat!

Kérdésem a költséghez: ha szerzek hitelt (uzsora?) és befizetem az összeget, attól még kérhetem a méltányosságot, hogy ne kelljen befizetnem (értsd: kapjam vissza)?

Szerinted célravezető a méltányossági kérelemnél, ha több tucat szülő ír egy levelet, hogy nem értik, miért kell fizetnem, és szerintük inkább támogatni kellene a szociális tevékenységemet? Ezen túl tucatnyi gyerek írna a Miniszter Bácsinak, hogy az elmúlt évekhez hasonlóan szeretnének a következő években is nyaralni menni, nem csak a panelek között bandázni egész szünidőben, ugyanis ennek fedezetét vonják meg így tőlük?

Nick, kérlek reagálj a hamis pénzes hasonlatomra, illetve arra, hogy mit kezdjek a web-szolgáltatóktól beszerzett nyiltatkozattal, miszerint tudnak arról, hogy a szervereiken, az általuk biztosított technikai és anyagi eszközök használatával egyesek illegális anyagokat tesznek nagy nyilvánosság számára hozzáférhetőve?

"JuK, Te meg főleg hagyd a hamis vádas csacsiságodat: önmagában az, hogy Csontos szerint több van az iratodban, mint ami a topicban olvasható, semmiféle hamis vádat nem jelent." Ezt ugye Zsoltnak akartad írni, hiszen ő hozta fel a hamis vád kérdését (2004.11.07. 08:06:26)? Ennek megfelelően kérlek a "Hamis vád" topicban tegyél rendet közöttünk, mivel ott lett kifejtve a téma! Köszönöm.

JuK

ventil # 2004.11.08. 11:52

bubu_kapi

Igen tőlem kb 120db cd-t vittek el, +dvd lemezeket, és olyan tokos dvd-ram lemezt, ami csak asztali lejátszóban játszható le. Szerintem nem tudták mi az, csak tetszett nekik, hogy szépen csillog.

Többek között írt cd-ket is, de hogyan. pld.: viccen kívül, így történt. Az abba cd-t eltették, a goombay dance band-ot pedig nem. Kérdeztem is, hogy azt miért hagyják ott. Azt mondták, hogy látják hogy azon zene van, és elhiszik nekem. (Na ekkor durrant el az agyam, ugyanis kézzel volt ráírva) Ezenkívül még kb 20db írt cd-t otthagytak, hogy miért nem tudom.

Viszont amitől félek, az az, hogy nagyon sok demo progim van lemezeken, és ha a szakértő Úr ennyire ért hozzá, mint Juk esetében, akkor minden ilyen proginál el kell magyaráznom, hogy mi az a demó?

bubu_kapi # 2004.11.08. 12:08

Ventil

Az, hogy semmi info-d nincs az üggyel kapcsolatban nem újdonság, hiszen az én ügyem is több hónapja húzódik és még csak azt sem tudom, mi vagyok (utolsó információk szerint: Tanú) és ha jól tudom tanúként nem lehet ügyvédem...előadót tanúvallomáskor láttam és hallottam utoljára...és ha felhívnám szerintem akkor sem mondana szart sem!

Csak, hogy tudd tőlem (vagy a munkahelyemről?) is elvittek kb 10Cdt progikkal (nem demo), a kocsimból az mp3 zenéimet...

Nem is álltatom magam azzal, hogy nem lesz ügy belőle.

Csak azzal tudok védekezni, hogy kipróbálni töltöttem le és soha nem "használtam őket" . (bár állítólag ez fikuszt sem ér)

A szakértő urak szerintem sem vér profik, de ha olvasni tudnak és (esetleg) beszélnek angolul, akkor el tudják olvasni a demok elején olvasható szöveget a felhasználásról...

Mindenki

Mi lehet ilyenkor az ítélet vége...tudja valaki?

ventil # 2004.11.08. 12:13

bubu_kapi

Bocsi, hogy megkérdem, de te hogyan keveredtél a rendőrség látókörébe? Próbáltam visszaolvasni, de nem találom.

ventil

bubu_kapi # 2004.11.08. 12:22

Ventil

Pécsi 400, barátom!

Hülye gyerek nézett pornót, kölcsönzött, néha rendelt Fókusztól, Lux-tól aztán azt mondta mért ne rendelhetne neten is...

Röviden.

PS. A poén az, hogy ez tavaly volt és nem sokra rá elköltöztem és kiselejteztem minden pornós vackot...gyerekpornóról meg szó sincs!

ventil # 2004.11.08. 12:29

bubu_kapi

Aha, értem. Köszi. Akkor te sem unatkozol:-)

Te sem emlékszel a honlap tartalmára? Mert azon ha jól emlékszem, fel volt tüntetve, hogy mindenki nagykorú, és ezek szabadon letölthetők a netről. Sőt a letölthető előzetesben is felnőttek szerepeltek. Ez viszont biztos.

Mellesleg megjegyzem, hogy ha jól tudom, akkor 8 ilyen lemez készült. Én az első ötöt rendeltem meg egyszerre. A többi már nem kellett. Ez nem tűnik fel senkinek? Ha ez a téma érdekelne, akkor nyilván a többit is megrendeltem volna, nem? Vagy egyedül én gondolom ezt logikusnak? Vagy életszerűnek, ha úgy tetszik.

JuKids # 2004.11.08. 12:51

ventil!

Mivel a 140 darab kép az "igen nagy számú halmazat", egyáltalán nem életszerű, hogy akinek van 5 CD-nyi gyerekpornó képe, az még 3 CD-t vesz, hiszen így akár az "igen nagy számú halmazat" százszorosát is elérheti. ;-) Ez pedig fizikai képtelenség. Hiszen én az elsőfokú ítélet szerint a gyermekek iránti szexuális vágyamtól vezérelve megelégedtem havi 1-2 ilyen új képpel, és már ez is a szándékos (egyenes szándékú) megszerzést és tartást bizonyította.

Az igazságszolgáltatás nincs tisztában azzal, hogy egy CD-n hány kép lehet, nemhogy azzal, hogy a netre naponta hány új kép kerül. Az öt és fél év alatt hozzámkerült 140-től mind az ügyész, mind a bíró hasraesett. Másodfokon csak az ügyész.

JuK

bubu_kapi # 2004.11.08. 13:29

Ventil

Üdv a csapatban! :)
Az én esetem egyedi, mert mint mondtam kiszórtam mindent a francba, aztán néhány origós hírolvasás és néhány nézelődéstől eltekintve elfelejtettem, hogy létezik pornográfia! Még tévém sem volt eleinte!...
A mostani munkahelyemen is csak tavaly októberben kezdtem és áprilistól odáig még számítógépet sem láttam...
Egyszóval én már szarra sem emlékszem és ezt el is mondatm a tanúvallomásomban. Azt viszont kategórikusan kijelentettem, hogy gyermekpornó iránt nem érdeklődöm és nem is érdeklődtem valamint ilyent soha nem rendeltem. Az gondolom világos, hogy ha azt mondják rendeltem CD-t. (bizonylatok, etc) De legjobb tudomásom szerint arra utaló jelek, hogy ilyesmihez köze van nem voltak semilyen formában. A CD átvételére pedig (pláne a tartalmára) sajnálatos módon nem emlékszem. ....És azt hiszem ehhez jogom van maximum engem is egy rövideszű degeneráltnak tarthatnak, de ez van.

ventil # 2004.11.08. 13:38

JuKids

Amit írsz az elszomorító. A lányom 13 éves, de többet ért a számítógéphez. Tudod, tanítják az általánosban. Akinek nem tanították, az pedig igazán továbbképezhetné magát. Nem?

_____________________________________

bubu_kapi

Nekem a párom szedte elő az elfelejtett szeksz cd-imet, hogy dobjam ki :-)) Erre én, ok persze, mindjárt kidobom. Na, erre két hétre rá lefoglalták. Nem vagyok egy szexmániás, de megnézem a jó dolgokat. Viszont a pedofília vádját kikérem magamnak. Normális ember életét ilyen sz...sággal megkeseríteni. Na majd kiderül, hogy mi lesz. Ha elértem az előadómat, akkor jelzem.

bubu_kapi # 2004.11.08. 14:05

Ventil,

Még csak 31 éves vagyok, de már megtanultam, hogy a nők megérzéseire hallgatni kell! :)

A szomorú szerintem az, hogy bárkinek rossz érzese van akkor ha a pornográfia szóba kerül. Miért rögtön NEGATÍV ennek a szónak a jelentése?

Hangsúlyozom csak és kizárólag felnőttek érdekelnek, de azért érdekes a következő cikk, a világ legfejlettebb országából:

"Japán élet: manga

A metró szerelvényeken vagy alszanak az emberek - akár déli 12 órakor is - vagy sms-eznek, vagy pedig képregényt olvasnak. Könyvvastagságú rajzos könyveket, mangákat, ahogy Japánban nevezik ezt a műfajt. Unalmas robotéletükből a japánok így álmodják el magukat. Hetente megjelenő folytatásos képregényeket olvasnak, nem is akármilyeneket. Van például olyan pornó manga, ami alkalmanként milliós példányszámban jelenik meg. Ez olyan, mintha Magyarországon minden héten százezrek vennék meg ugyanazt a pornó rajzokkal zsúfolt képregényt - érdekelné ugyanis őket a folytatás, hogy mi lett az előző rész végén épp megkötözött diáklánnyal.

Valami azért itt nincs rendben, ugye? A japán életmód mindenkit bedarál, még az itt élő külföldieket is. Pedig ők tényleg sokan vannak, a japán kormány ugyanis rengeteg állami ösztöndíjat ad európai fiataloknak, köztük természetesen magyaroknak is. Megtanulják a nyelvet, egy idő után tökéletesen írnak, olvasnak, beszélnek japánul - és akkor hirtelen megfertőzi őket a mangaláz. Jelenleg majdnem kétszáz magyar diák tanul Japánban és szinte gyerekes módon ők is mangát olvasnak.

A Galaxis Expressz kitalálója egyébként az egyik legsikeresebb japán manga rajzoló, Reiji Matsumotó. Korábban készült rajzfilmjei közül jó néhányat vetítenek magyar tv-csatornákon is. Ki is az az ember, aki ennyire tud hatni a tv-n keresztül a gyerekeinkre itthon, Magyarországon. Reiji, mint minden nagy művész, kicsit őrült fickó. Előszobájában például repülőgépüléseket tart, itt szokott a vendégeivel beszélgetni, sőt, a kihajtható asztalkákon néha vacsorázni is. Éjjel-nappal halálfejes sapkát hord, ebben rajzol és ebben is alszik. Nappalijában teljes a káosz. Szerinte a jövőnk pont olyan lesz, mint amilyennek a mai gyerekek elképzelik, ezért aztán ő a gyerekek fantáziájára akar hatni. Az álmokra, mert szerinte azok viszi előre a világot...

"Amikor kisgyerek voltam, rengeteg dologról álmodoztam, és mire felnőttem, kiderült, hogy ezeket az álmokat meg is lehet valósítani. Úgyhogy, ha valaki tudni szeretné, hogy milyen lesz a világ 20-30 év múlva, akkor nem kell mást tennie, mint belenézni a mai kisgyerekek koponyájába. Az ő álmaikba. Mert, ha majd felnőnek, akkor úgyis megvalósítják mindazt, ami most csak álomnak tűnik számukra. A jövő olyan lesz, mint amilyennek a mai 5 évesek képzelik..." - vélekedik.

Reiji Matsumoto mangáit és rajzfilmjeit nézve ezek szerint néhány évtized múlva bolygóközi expresszel járunk majd. Japánban az ember tényleg hajlamos hinni abban, hogy a jövőnk egészen másmilyen lesz, mint a mai világ. Japánban egyébként a manga rajzolókat komolyan veszik.

A probléma talán csak az, hogy a japánok mostanra már annyira besűrítettek és felpörgettek mindent, hogy úgy tűnik, közben elvesztették az iránytűt. Legújabb rajzfilmjeik már annyira erőszakosak, hogy nemrégiben Magyarországon elsötétítésre ítélték az egyik tv-csatornát, mert véres japán rajzfilmekkel rombolta a gyerekek lelki világát. Jó vagy rossz nekünk, hogy már Magyarországra is megállíthatatlanul jön a japán software. Hogy most már nem csak a hardware, a tv-nk és a számítógépünk japán, hanem egyre inkább az is, ami árad belőle. Tokióban körbenézve lenyűgöz, hogy ez a 60 évvel ezelőtt romhalmazzá atombombázott ország hova jutott, de a fejlődésük és meggazdagodásuk lelki következményei azért mégis ijesztőek. Szóval, jó vagy rossz ez nekünk?"

ld: www.frei.hu

Azt hiszem talán nem kell szégyenkezniük az elért eredményeik, a kúltúrájuk miatt még talán az új, szabad "Európa"-i nemzetek előtt sem...még a kicsit fúrcsa szexuális érdeklődésükkel együtt sem!

No Comment