Eddig nekem ez nem jött le. Ma reggel bukkantam rá másik topikban, ahol részletesen leírta, hogy mi is történt. Nem szoktam minden topikot elolvasni - főleg mikor kevés időm van csak rá - így nyilván nem voltam annyira tájékozott, mint akik itt élik az életüket. :-)
Plusz a lekért internetforgalomnál a log-nál a text file simán átírható a rendszer gazda segítségével olyan tartalomra, amilyen az illető kívánsága volt. Az már más kérdés, hogy ez önmagában meghamisított bizonyítéknak minősül, ha jól tudom.
Meg visszaélés IT rendszer használatával, felbújtás bűncselekmény elkövetésére, stb.
Szóval nem bizonyít semmit önmagában az IP cím.
De javítsanak ki azok, akik jobban értenek hozzá :)
„A helyiségben kamera rendszer nem működött. Ha nem volt kamera egyáltalán, akkor az időpecséttel ellátott videofelvétel nem játszik szerepet”
Hát akkor ez almás és a vád nagyon nem fogja megállni a helyét. Javaslom, hogy lapozz és felejtsd el a feljelentést, mert szélmalomharc lesz belőle.
„fennáll annak a lehetősége -hogyha bizonyítást nyer -, hogy IP címmel, információs rendszerrel való visszaélés történt és akkor az elég nagy problémát fog jelenteni. Főeg, ha feljelentést tesznek ellenünk a rendőrségen.”
De legfőképp ha megtalálják az elkövetőt. Nos, erre azért nagyon ne alapozz ötöslottó nyereményt! :-)
„Ezért kérdezem ezeket, hogy egy rendőrség vagy szakértő IP cím alapján hogyan tudja bebizonyítani annak az ellenkezőjét, hogy nem az adott személyhez köthető az IP cím.”
Ez fordítva működik! Nem a megvádolt személynek kell bizonyítani, hogy nem ő ült a gép előtt, hanem neked kell bizonyítani, hogy ő követte el a tettet.
Szép is lenne, ha úgy élnénk, mint a Rákosi rendszerben, ahol bárkire bármit rákiabálhattál, aztán az meg magyarázkodhatott.
P.S.: Kezdesz nagyon szőke nő módjára érdeklődni. Inkább pihentess! :-)
"egy időpecséttel ellátott videofelvétel tud csak kellő bizonyítékot adni"
Mármint hogyan kell elképzelni? A helyiségben kamera rendszer nem működött. Ha nem volt kamera egyáltalán, akkor az időpecséttel ellátott videofelvétel nem játszik szerepet, így kell érteni?
Csak azért kérdezem, mert fennáll annak a lehetősége -hogyha bizonyítást nyer -, hogy IP címmel, információs rendszerrel való visszaélés történt és akkor az elég nagy problémát fog jelenteni. Főeg, ha feljelentést tesznek ellenünk a rendőrségen.
Ezért kérdezem ezeket, hogy egy rendőrség vagy szakértő IP cím alapján hogyan tudja bebizonyítani annak az ellenkezőjét, hogy nem az adott személyhez köthető az IP cím.
„Ez azt jelenti, hogy nem tudják lenyomozni IP cím alapján ki volt a konkrét személy, aki használta a gépet az adott vállalatnál?”
Ha ötvenszer kérdezed meg, akkor is az IP cím csak egy számítógépet jelez, amelyet valaki használt az adott időben. Tök mindegy, hogy milyen felhasználónévvel jelentkezett be, mert az megint csak azt bizonyítja, hogy azt a felhasználónevet használta valaki. Hogy ki, arra maximum egy időpecséttel ellátott videofelvétel tud csak kellő bizonyítékot adni.
„A felhasználó (személy) nevét hozzá tudják párosítani az IP címhez lekérdezett internet forgalom esetén, amit arról a gépről kértek le, amelyikhez az IP cím tartozik?”
Persze, csak kitehetik az ablakba, ha az illető alibivel igazolja, hogy az adott időben épp tök máshol volt. :-D
„Rendőrség ilyen esetben hogy tud eljárni, milyen eszközei vannak arra, hogy az IP címhez egy konkrét személyt tudjanak párosítani 100 fős csapat esetében például?”
Feljelentés ismeretlen tettes ellen, majd egy-két hónap múlva lezárásra kerül, hogy az elkövető kilétét nem sikerült megállapítani. Annyira nem szeretnek gépelni a nyomozók a rendőrségen, hogy ilyen tök felesleges munkával fáraszd őket. :-)
Az ip cím az egy számítógépre mutat ahogy a többiek is mondták. Ha céges környezetben vagyunk és nem otthon akkor jellemzően a gép használatához be kell jelentkezni egy felhasználónévvel és jelszóval ami ideális cégnél minden embernek más. Azt meg lehet nézni hogy adott pillanatban milyen felhasználó volt bejelentkezve a gépen. Sok cégnél van valamilyen naplózás a nethasználatról. Ha titkosítatlan csatornán(pl http:// -es weboldalon és nem https:// -en) ír be az ember felhasználónevet és jelszót akkor azt akár a cégen belüli naplózásnál is elcsíphették. Az már kérdés hogy nem szabadna ilyet eltárolniuk ugyhogy ilyen adatnak nem kéne rendelkezésre állnia ha esetleg történt is. Leginkább tanukkal lehet bizonyítani hogy ki volt ott, vagy azáltal hogy ki volt az adott időpontban elérhető közelségben, aki a saját gépénél nem csinált semmit. Hogy ez mennyire lehet sikeres bizonyítás az más tészta. Árulkodó nyomokat lehet keresni hogyha pl a cégen belül csak a Gizike szokta a szuperlotto.hu oldalt megnézni és a kérdéses időpontban pont a saját gépén nem csinált semmit de valaki megnézte a másik gépen a szuperlotto.hu oldalt akkor ebből lehet következtetni hogy most éppen gizike használta a gépet. Céges környezetben ilyen adatok akár könnyen rendelkezésre állhatnak, hogy melyik gépről(ip címről) milyen oldalt látogattak meg. Biztos van sok kreatív bizonyítási mód ami hirtelen nem jut eszembe ezen kívűl.
Ez azt jelenti, hogy nem tudják lenyomozni IP cím alapján ki volt a konkrét személy, aki használta a gépet az adott vállalatnál?
Csak azt, hogy melyik számítógép volt használatban az adott napon/időpontban?
A felhasználó (személy) nevét hozzá tudják párosítani az IP címhez lekérdezett internet forgalom esetén, amit arról a gépről kértek le, amelyikhez az IP cím tartozik?
Vagy erre nincsen lehetőség, csak akkor, ha mondjuk kamerás rendszer volt a dolgozók munkaállomásán?
Rendőrség ilyen esetben hogy tud eljárni, milyen eszközei vannak arra, hogy az IP címhez egy konkrét személyt tudjanak párosítani 100 fős csapat esetében például?
Amikor egy eszköz csatlakozik az internethez, kap egy egyedi azonosítót, ez az IP cím. Az internet használata közben erre a címre kapja az adatokat, és azzal küld onnan. Ilyen eszköz jellemzően egy modem. (A mobil eszközök wifi-jétől most tekintsünk el, mert azok egy már internethez kapcsolódott eszközhöz csatlakoznak, az már bonyolultabb).
Az internet szolgáltató másodpercre pontosan naplózza, hogy melyik előfizetője, mikor, milyen IP címet kapott, amikor csatlakozott.
Ezt a naplófile-t kérheti le a rendőrség : de ebből csak az derül ki, hogy Kis Pista, XY lakcímű előfizető felhasználónevével és jelszavával csatlakoztak a rendőrség által kérdezett időpontban az internetre.
Ha ez egy otthoni előfizetés egy fix modemmel, akkor a cím adott - de hogy abban a pillanatban ki használta a számítógépet, az nem bizonyítható. Ha Kis Pista egyedül lakik abban a lakásban, és rokonai, ismerősei sincsenek, akkor ez elég nyomós indok arra, hogy ő lehetett, de ez sem perdöntő.
De ahogy írta KBS, szabad bizonyítás van. Ha kérdéses a személy (mert többtagú család lakja a címet), akkor lehet mindenféle mással bizonyítani. (pl. tanú, ujjlenyomat, bármi).
Továbbra is határozottan állítom, hogy akár MAC címről, akár IP címről beszélünk, az csakis azt bizonyítja, hogy egy adott eszközről léptek fel adott címen az internetre. Azt elég nehéz lenne bizonyítani, hogy azt az eszközt a hozzá állítólag tartozó személy használta épp akkor, abban a pillanatban, mivel kamerás felvétellel lehetne egyedül ezt bizonyítani.
Ha a Proxy hasznalatatol eltekintunk, akkor mit lehet kiolvasni egy IP cim altal? Hogyan lehet bizonyitani azt, hogy a felhasznalot (szemelyt) nem azonositja, hanem csak a felhasznalo helye hatarozhato meg az IP cim altal? Nem vagyok egy nagy informatikai zseni. Esetleg magyar nyelven van errol valami informatikas szakmai osszefoglalo olyan mrgfogalmazasban, amit az atlag ember is megert?
A sztoriból nekem az jön le, hogy már van egy gyanú (vagy legalábbis az IP cím lekérés után már lesz), tehát a kör szűkebb, mint 7 milliárd ember. És pl. telefon IMEI számhoz meg lehet, hogy tárolják a MAC számot is és ugye kb 3 éve a tulajt is.
No és azzal mire megy? Ahhoz meg kéne találni is utána az adott eszközt, ugyanis az nem személyre regisztrálva van sohasem. Az csak egy adat, amivel a legtöbb esetben nem mennének vele semmire.
Dehogynem lehet. Lehet naplózni a kapcsolódó eszköz MAC címét, vagyis a hálózati kártya/chip egyedi azonosító kódját. Persze csak ha megvan rá az akarat.
„Dereng valami proxi-s dolog is, hogy van lehetőség trükközni segítségével IP cím azonosítása esetében.”
Pontosan! Ha az illető kellően profi, hogy bejelentkezik egy innen jó messze levő proxy-szerverre, akkor soha nem fogják lenyomozni, mert annak a távoli szervernek az IP címe fog látszani a célhelyen. Nem beszélve arról, ha az illető keres valahol egy ingyen wifi helyet és onnan netezik, akkor megint a büdös életben nem lehet lenyomozni.
Abban tudnak segíteni, hogy az IP cím hogyan bizonyítja azt, hogy ki az adott számítógép felhasználója név szerint?
Tudomásom szerint az IP cím csak a felhasználó helyét azonosítja, maga a felhasználót azt nem.
Tudnak ebben segíteni pár fontosabb szempont összefoglalásával, hogy miért nem bír bizonyító erővel az IP cím, miért nem azonosítja név szerint a felhasználót?
Dereng valami proxi-s dolog is, hogy van lehetőség trükközni segítségével IP cím azonosítása esetében.
Sziasztok,egy eve regisztaltam egy tarskeresö oldalra,es befizettem a premium tagsagot,persze a szerzödesi feltetelt nem ovastam vegig.több honapja nem voltam az oldalon,de most felneztem,es a következö fogadott,Tartozasom van 9000ft,mivel automatikusan meghosszabitjak a tagsagot,mert lejart az egy evem!most azzal fenyegetöznek hogy az IP cimem alapjan behajtjak a penzt!!Van esetleg öttlet mit kene csinalnom? Elöre is köszönöm
Általában az IP cím önmagában nem értékelhető bizonyítékként, de egyéb tényekkel együtt már komoly bizonyíték lehet. A leírtak alapján feltételezem, hogy internetes csalás miatt indult az eljárás, és ilyen esetekben a pénzmozgás, az e-mail és mobil kommunikáció ugyancsak bizonyíthatja a cselekmény elkövetését. Mivel a kárérték nem haladja meg az 50 eFt-ot, ezért a rendőrség - nagyon helyesen - igyekszik költség hatékonyan lefolytatni az eljárást. Kérdésére válaszolva a rooter beállítástól függően tartalmazhat olyan információkat, amely bizonyíthatja "külső" felhasználó jelenlétét. Nem okos dolog kódolatlan rootert használni (egyébként Németországban ez már önmagában bűncselekmény), és ennél még súlyosabb dolgok is történhetnek Önnel.
Sziasztok!Annyit szeretnék kérdezni,hogy akkor itt az olvasottak alapján maga az IP cim akkor ér valamit,ha mellette ott van a winchester is amin megtalálják az adatokat?Engem pl beidéztek nemrég egy internetes ügy miatt,kikérték a szolgáltatótól az adataimat ip-cim alapján,és egyböl gyanusitott voltam,egy töllem közel 380km-re lévö meginditott szabálysértésben.Vallomásom során elmondtam hogy kódolatlan a wifim,egyébként nem tudok semmit sem az ügyröl.De házkutatás nem volt,igy a gépemet sem foglalták le.Igy jogos ha gyanusitottként kezelnek?Nem vagyok jártas ebben a számitástechnikai és informatikai világban még picit sem,ezek után szeretnék jobban utánnanézni ennek.Még az érdekelne,lehet okosaknak buta kérdésnek tünik,hogy ha valaki kint wifizik telefonról,az a winchesteremen,vagy bárhol a telefonján kivül fellelhetö?Elöre is köszönöm a válaszokat!
Bizonyos szövegek esetén talán tényleg lehet a szövegelemzést felhasználni bizonyítékként. Ahogy régi írásokról meg tudják állapítani, hogy egyes betoldások, kiegészítések az eredeti mű írójától származnak-e (pl Biblia-kutatás). Illetve ahogy egy pszichiáter véleményt mond a vádlottról: tehette-mégsem. Csb
... Ha beazonosított is a sz.gép még mindig nem bizonyított, hogy xy írogatott rajta, mert az egyes emberek írásmódja, írásstilusa elég eltérő., adott esetben szakembert kell felkérni - olyasmire gondolok mint egy grafológusi véleményezés.
Mi és cookie-kat és egyéb nyomkövetési technológiákat használunk, hogy javítsuk az Ön élményét weboldalunkon. Személyre szabott hirdetések és tartalom, reklámozás és tartalommérés, közönségkutatás és szolgáltatásfejlesztés céljából tárolhatunk és/vagy hozzáférhetünk információkhoz egy eszközön, és feldolgozhatunk személyes adatokat, például az Ön IP-címét és böngészési adatait. Ezenkívül felhasználhatjuk a pontos földrajzi helymeghatározási adatokat és az eszközök beolvasásával történő azonosítást.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Customize your consent preferences for Cookie Categories and advertising tracking preferences for Purposes & Features and Vendors below. You can give granular consent for each and . Most vendors require explicit consent for personal data processing, while some rely on legitimate interest. However, you have the right to object to their use of legitimate interest.
A szükséges sütik elengedhetetlenek a weboldal megfelelő működéséhez. Ezek a sütik biztosítják a weboldal alapvető funkcióit és biztonsági jellemzőit, névtelenül.
Süti
Időtartam
Leírás
COOKIE_SUPPORT
1 year
Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket.
JSESSIONID
JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak.
PHPSESSID
Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik.
SERVERID
Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is.
viewed_cookie_policy
1 year
The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
A teljesítménysütiket a weboldal kulcsfontosságú teljesítménymutatóinak megértésére és elemzésére használják, ami segít a látogatók számára jobb felhasználói élményt nyújtani.
Süti
Időtartam
Leírás
Gdyn
1 year 1 month
Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják.
GUEST_LANGUAGE_ID
1 year
Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál.
Az analitikai sütiket arra használják, hogy megértsék, hogyan lépnek kapcsolatba a látogatók a weboldallal. Ezek a sütik segítenek anonim, statisztikai információt szolgáltatni a látogatók számáról, a visszafordulási arányról, a forgalom forrásáról stb.
Süti
Időtartam
Leírás
_ga
2 years
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához.
_gat_UA-112481-1
1 minute
Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken.
_gid
1 day
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában.
A hirdetési sütiket arra használják, hogy a látogatókat releváns hirdetésekkel és marketingkampányokkal találkozhassanak. Ezek a cookie-k nyomon követik a látogatókat a webhelyeken keresztül és információkat gyűjtenek, hogy személyre szabott hirdetéseket jeleníthessenek meg.
Süti
Időtartam
Leírás
_goa3session
2 days
Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják.
fr
3 months
A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek.
Gtest
1 year 1 month
Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában.
i
1 year
Nincs információ.
IDE
1 year 24 days
A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg.
mc
1 year 1 month
Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal.
test_cookie
15 minutes
Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat.
VISITOR_INFO1_LIVE
5 months 27 days
Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál.
YSC
session
Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál.