Szeméremsértés Interneten

Ha egy felnőtt nő vagy férfi webkamerás oldalon mutogatja magát (például a nemiszervét is láthatóvá teszi), ezzel milyen bűncselekmény valósul meg?
Mi a különbség ha 18 éven felülieknek / 14-18 közöttieknek / 14 év alattinak teszi ezt?
Manapság sok ilyen oldal létezik (például ChatRoulette vagy CamZap, stb..). Folyt már ilyen esetben eljárás?

Ezek az oldalak külföldiek, és az ott chatelő emberek is különböző országokból valók. Ez mennyiben nehezíti meg az esetet (nyomozás, bíróság)?

Külföldi sajtóban olvasható, hogy USA-ban igen gyakoriak az úgynevezett "sting operation"-ok a rendőrség részéről (webcam-os csali). Mit gondoltok, a magyar rendőrség is csinál ilyeneket? A külföldi esetekben egyébként a "sting operation" "jogosságát" igen sokan megkérdőjelezték.

Mármint úgy mutogatja magát, hogy a másik fél pontosan tudja, mielőtt kapcsolatba lép vele, hogy az várható, hogy majd mutogatja magát? Akkor semmilyen bűncselekmény.

Tehát ha tudja, hogy mutogatni fogja magát, akkor semmilyen nem történik? Még kiskorú és fiatalkorú esetében sem, ha az "elkövető" felnőtt?

Ha nem tudja, akkor mi a helyzet?

A kérdés többi részére is kérnék választ. :)

Akkor leegyszerűsíteném:

ha 18 év feletti személy mutogatja magát webkamerán át, akor bizonyosan semmilyen bűncselekmény nem valósul meg.

ha 18 év alatti, akkor az bűncselekmény mindenki részéről, aki a létrehozásában közreműködik, akár a végterméket "fogyasztja".

A "sting operation"-t én nem ismerem. Olyanról hallottam, hogy európai (nem magyar) rendőrség kihelyezett kiskorúakat mutató pornográf képeket, és a letöltőket lenyomozták, majd jelezték az érintett ország rendőrségének.

Köszi a választ, de hadd fejezzem ki megdöbbenésemet, mely értetlenségnek tűnhet:

• ha egy 18 éven felüli személy webkamerán mondjuk levetkőzik egy 18 év alatti személy előtt (az utóbbi beleegyezésével), akkor nem követ el bűncselekményt?

Csak mert tudtommal ha XY kimegy mondjuk a parkba, és ott megmutogatja magát a gimnazistáknak, akkor az egy szeméremsértés lesz legalább.

A 'sting operation' ha érdekel (nem tudom lefordítani, ez valami csali): Az USA-ban sokszor csinálják (hírek alapján), hogy a rendőrség felmegy valamilyen oldalra, ahol 18 év alattinak adja ki magát egy rendőr, és szexuális jellegű találkozót beszél meg egy adott emberrel. Amikor aztán az ember elmegy a megbeszélt helyre, ott a rendőrök várják.
http://www.wfla.com/…herd-ii-nets

Kiskorúakról készült képekhez még annyit tennék hozzá, hogy remélem, ilyen esetben maga a letöltés csak a gyanút kelti fel, akkor fogják bíróság elé vinni az ügyet, ha az adott fájlt megtalálják a gépen. Ezt azért mondom, mert azért az ember gépére sok minden letöltődhet, amit nem feltétlenül akar. Például nekem is végződött úgy "szörfözés", hogy bár nem illegális képeket, de legális pornót és valamilyen ismeretlen fájlokat sikerült gyakorlatilag véletlenül letöltenem, amiket aztán rögtön töröltem is.

A kédés így szólt: "Ha egy felnőtt nő vagy férfi webkamerás oldalon mutogatja magát". A kérdésben a kiskorú a közönség körében merült fel. Így gyermekpornográfia fel sem merül.

Bocs! Akkor 4.-5. sor törölve! :)

Közben írtam egy választ, de valahogy elveszett. Sebaj, az utóbbi válaszokkal már nem aktuális.
Azt hiszem, egy kicsit eltértünk az eredeti kérdéstől, ugyanis az általam említett webkamerás oldalak nem "szexoldalak", hanem átlagos webkamerás ismerkedős oldalak. Mi a helyzet akkor, ha a kiskorú/fiatalkorú csak úgy tud arról, hogy mutogatás fog következni, hogy a "mutogatós" megkérdezi tőle, például "Akarod-e látni..."? Ez sem szeméremsértés?

Másik kérdés: amennyiben egy kiskorú/fiatalkorú mutogatja magát egy felnőttnek, az akkor gyermekpornográfia? Egy fiatalkorú esetében érdekes, hogyha önszántából lefekszik egy felnőttel, az nem bűncselekmény, viszont ha mutogatja magát, az már igen (tegyük fel hogy az esetet a felnőtt nem veszi videóra, azaz nem tartja meg a "pornográf felvételt").

Miről beszélsz?

..."Mi a helyzet akkor, ha a kiskorú/fiatalkorú csak úgy tud arról, hogy mutogatás fog következni, hogy a "mutogatós" megkérdezi tőle, például "Akarod-e látni..."?"

Bűncselekmény.

"amennyiben egy kiskorú/fiatalkorú mutogatja magát egy felnőttnek,"...

Bcs. Szintén. Még akkor is, ha a felnőtt "nem tartja meg a felvételeket".

ius latratus: hogy érted, hogy miről? :) én azon csodálkozom hogy eddig azt mondták nem (rosszul fogalmaztam a kérdést)
A másik kérdés, hogy milyen bűncselekmény?

Utóbbira magam is kváncsi leszek.

Én nem vagyok jogász, nem is értek hozzá, de ez nem egyenértékű azzal, mintha a parkban odamenne az illető pl. egy fiatalkorúhoz, megkérdezné, akarod-e, hogy megmutassam...? És ha a fiatalkorú azt mondja, igen, akkor az illető bűncselekményt követ el. Nem akarok itt butasággal jönni, de úgy gondolom, hogy ez a szeméremsértés.

ius latratus kérdése, hogy miről beszélek, csak egy dologra vonatkozhatott (mivel egyébként eddig csak kérdeztem, és nem jelentettem ki nagyon semmit), mégpedig hogy "...fiatalkorú esetében ..., hogyha önszántából lefekszik egy felnőttel, az nem bűncselekmény..." Netán ebben sincs igazam?

Nem kedves olmer,

amit az elején írtál, az még nem szeméremsértés. Ahhoz az is kell, hogy mindezt a mutogató a (saját) nemi vágyának felkeltése vagy kielégítése végett tegye.

A másodikban ("...fiatalkorú esetében ..., hogyha önszántából lefekszik egy felnőttel, az nem bűncselekmény...") vitathatalanul igazad van, legalábbis ha fiatalkorú alatt a 14-18 éves korosztályt érted.

Kiskorú gyermekről volt szó.
Én erre mondtam, hogy bűncselekmény.

Az "akarod-e látni" - dolognál meg inkább javaslom elolvasásra a következőt.
http://ujbtk.hu/…fejezetehez/

Uppsz.
Bocsi. Most olvastam elölről a topicot.

"Ahhoz az is kell, hogy mindezt a mutogató a "(saját) nemi vágyának felkeltése vagy kielégítése végett tegye." és ez a gyakorlatban mit jelent? Mármint én nem tudom elképzelni, hogy más miatt is mutogathat. Vagy konkrétan maszturbálnia is kell?

Hát akkor tiszta a helyzet. De ha nem, akkor is valami ténybeli alapjának kell lenni.

De például két felnőtt esetén ha a másik ember kérte, az önkielégítésre a mutogatóst, vagy ha ez a másik ember élvezettel nézi, az is szeméremsértésnek számít? Vagy ezt hogy döntik el?
Bocsánat, ezzel nem a jó ízlést akartam sérteni, csak érdekel.

Más: egy nemzetközi weboldal (webkamerás oldal, mondjuk a Chatroulette) esetén ha a szeméremsértő és az elszenvedő külön országból való, akkor most milyen ország törvényeit kell "alapul venni"? Csak az elszenvedő fél tehet feljelentést, vagy az oldal üzemeltetői/titkos megfigyelő is? Ilyen esetben egy bírósági ügyhöz azonosítani kell az elszenvedő felet, vagy elég csak a vétkest?

Megnéztem, és az USA-ban sem nagyon találtam hivatkozást ilyen esetre, hogy valakit "interneten, kamerán elkövetett szeméremsértéssel" vádoltak volna. Ezt azért találom furcsának, mert ha bárki felmegy az említett weboldalra, vagy társaira, akkor 10-ből 1 ember minimum meztelen, stb. (és az illető nem zuhanyozni készül..) Ja és ahogy mondtam ezek nem szexoldalak.

Valaki tudna esetleg válaszolni? :)

„De például két felnőtt esetén ha a másik ember kérte, az önkielégítésre a mutogatóst, vagy ha ez a másik ember élvezettel nézi, az is szeméremsértésnek számít?”

A magyar jog szerint nem.

Köszönöm, világos! :)

És ez?
„Egy nemzetközi weboldal (webkamerás oldal, mondjuk a Chatroulette) esetén ha a szeméremsértő és az elszenvedő külön országból való, akkor most milyen ország törvényeit kell "alapul venni"? Csak az elszenvedő fél tehet feljelentést, vagy az oldal üzemeltetői/titkos megfigyelő is? Ilyen esetben egy bírósági ügyhöz azonosítani kell az elszenvedő felet, vagy elég csak a vétkest?”

Btk. 3. § (1) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni

1. a belföldön elkövetett bűncselekményre,
2. a Magyarország területén kívül tartózkodó magyar felségjelű úszólétesítményen vagy magyar felségjelű légi járművön elkövetett bűncselekményre,
3. a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.

(2) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni

1. a nem magyar állampolgár által külföldön elkövetett cselekményre is, ha az

aa) a magyar törvény szerint bűncselekmény, és az elkövetés helyének törvénye szerint is büntetendő,

ab)2 állam elleni bűncselekmény, - kivéve a szövetséges fegyveres erő ellen elkövetett kémkedést és a kémkedést az Európai Unió intézményei ellen - tekintet nélkül arra, hogy az az elkövetés helyének törvénye szerint büntetendő-e,

ac) a XIII. vagy a XIV. Fejezetben meghatározott bűncselekmény, vagy egyéb olyan bűncselekmény, amelynek üldözését törvényben kihirdetett nemzetközi szerződés írja elő,

2. a magyar állampolgár, a magyar jog alapján létrejött jogi személy és jogi személyiséggel nem rendelkező egyéb jogalany sérelmére nem magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre is, amely a magyar törvény szerint büntetendő.

(3) A (2) bekezdésben meghatározott esetekben a büntetőeljárás megindítását a legfőbb ügyész rendeli el.

Feljelentést azt bárki tehet, ha törtönt bűncselekmény. Itt nem történt.

Ja akkor ha jól értem, ha a szeméremsértő netező Mo.-n van, akkor a magyar Btk. érvényes rá. (A 2. pontot nem tökéletesen értem, de ezt inkább ne vesézzük ki.)

Köszi :)

Amúgy elolvastam a xix fejezetét a BTKnak. Asszem a szeméremsértés már világos :D
Ami érdekes: ha jól értem,egy 16 éves lányból és 19 éves fiúból álló pár létesít szexuális kapcsolatot, de ha pl Skype-on teszik ezt virtuálisan (ebből amúgy tuti nem lesz gyerek meg betegség se, meg szüzesség is megmarad) akkor a fiú megvalósítja a 204/4/b -t?
Ez nem fura kicsit az említett szituációban? (bocs ha most küldöm el sokadszor)

*létesíthet