Banki hitelek


Magánattila # 2013.05.23. 09:27

Üdvözlök mindenkit!
Lenne egy kérdésem!
Van egy vállalkozásom, egy Kft. Történt az, hogy egy könyvelési hiba miatt, mellyel külsős vállalkozó könyvelő irodát bíztunk meg, egy 2006 dec 27,-i 183,500,- Ft értékű számlát, az ő saját gépi nyílvántartásában 2007 január 23.-án (bevallások után) 1,835,000,- Ft.-ként könyvelt le. 2010.-ben revíziót rendeltek el nálunk. A NAV adóellenőre megállapította, hogy mindenben törvényesen jártunk el, mivel a kiadási és bevételi pénztárbizonylatokat a megfelelő összeggel állítottuk ki. Természetesen a telephelyen vezetett pénztárkönyvet is így vezettük. Az adóellenőr javasolta, hogy bízzuk meg a könyvelő vállalkozás vezetőjét, hogy ez ügyben eljárjon, mert látja ő is, hogy könyvelési hiba történt, piti ügy, ők majd tisztázzák, mi történt. Én ezt megtettem, de külön megkértem az adóellenőrt, hogy engem mindenképp értesítsen a fejleményekről, nekem minden keletkező dokumentumot küldjön meg. A könyvelőt meghallgatta és egy logikátlan, elmebetegségre utaló jegyzőkönyv készült a könyvelő tudtával. Ebben megállapította, hogy a feleségem a kettő közötti különbséget 2006 december 31,-én 1,651,500,- Ft.-ot kilopta a pénztárból, mert ő vezette a pénztárat. A revizort nem érdekelte, hogy nem is volt annyi pénz a pénztárban! Megállapított visszamenőlegesen 600,000,- Ft személyi jövedelemadót számára. A vállalkozásunkat ÁFA csalás miatt, meg mivel nekem észlelnem kellett volna 2006 december 31,-én a hiányt, stb, 5 millió Ft bírságot szabtak ki. Közben a könyvelő, mert belátta, hogy ő nem képviselhet, mert érintett az ügyben, a hibáját is elismerte meghatalmazott egy adószakértőt, hogy további képviseletet a vállalkozás nevében ellássa! Utólag kiderült, hogy a könyvelő a nála lévő dokumentumokat, jogorvoslati lehetőség lejárta után adta át, ezért azt visszaadta a könyvelőnek, visszamondta a képviseletünket a NAV.-nál.
A NAV revizor semmiről nem értesített, a könyvelő is arról tájékoztatott, hogy folyamatban van az ügy, majd szól, ha lesz valami. Se nekem, mint ügyvezetőnek, se a feleségemnek, mint magánszemélynek a NAV nem küldött semmilyen iratanyagot. Se a jegyzőkönyvet, se az erről készült határozatot sem.
A banki folyószámla átvételével is megbíztuk a könyvelőt, nem messze lakik tőlünk, úgy, hogy a postás oda vitt minden hivatalos dokumentumot.
Egyszer csak végrehajtók jelentek meg a telephelyen. Tájékoztattak, hogy 7 milliós adótartozásunk van. Mi mondtuk, hogy nem tudunk semmiről, mi semmilyen ilyen értesítést, határozatot nem kaptunk. Elővették a tértivevényt, hogy én átvettem azt a határozatot, amelyben ez a megállapítás van. Kiderült nem én írtam alá, hanem a könyvelő megbízottja, aki, mint elmondta utólag, igaz, hogy átvette, mert nem tudta mi van benne, de mivel ő már a határozat megszületése előtt egy hónappal visszamondta a képviseletünket, ezért nem foglalkozott vele. Mivel azzal szemben jogorvoslattal nem éltünk, jogerőre emelkedett.
A vállalkozásunknak két tehergépkocsija volt. Mindkettőt a Budapest Banktól lízingeltük, az egyiknél előre kifizettük az átírási díjat, így azt automatikusan a nevünkre írták, a másiknak üzembentartói mi vagyunk, a bank a tulajdonos.
A nevünkre írt gépkocsit lefoglalták, annak fejében, hogy fél év múlva viszik el, ha nem fizetjük ki az adósságunkat. Ez már 1,5 éve volt. Közben én ezek miatt büntető feljelentést tettem, a NAV Bűnügyi Igazgatósága megalapozottnak tartotta a feljelentést, nyomozást indított a könyvelő és a NAV ellen.
A kocsit a NAV nem merte elvinni. Most újra kijöttek, újra közölték a tartozást, újra lefoglalták ugyanazt a gépkocsit.
Erre kaptam a banktól egy felmondó levelet, mely szerint mivel az egyik kocsit lefoglalta a NAV, ezért ők automatikusan felmondják a másik gépkocsi lízingszerződését is, és elviszik azt a gépkocsit amelynek üzembentartói vagyunk, és árverezni fogják.
Kérdésem: Van-e joga lefoglalni a banknak a gépkocsit arra hivatkozva, hogy a másikat a NAV lefoglalta. A bankot kár nem érheti, hisz, ha nem fizetem a részleteket, mivel már csak egy év van hátra a lízingszerződésből a gépkocsi ára bőven fedezi. Ha meg fizetem, mint teszem is, akkor meg nincs indok a visszavételre! A NAV ezt nem viheti el, mivel a bank a tulajdonos, nem a Kft.
Mellékesen megjegyzem: A vállalkozást minimálisra leépítettük, mivel a folyószámlánkon lévő összeget leinkasszálták, a 14,-ből, 12 embert elbocsájtottunk!


Florek

Magánattila # 2013.05.23. 09:35

Elfelejtettem leírni. A NAV ellen összességében 15 millió Ft. vagyoni, illetve nem vagyoni kártérítési keresetet nyújtottam be a bíróságon.


Florek

Sherlock # 2013.05.23. 16:19

A NAV ellen pont semmi értelme nem volt.

Sirtos # 2013.05.23. 20:16

Ha 4 banki károsult meghatalmaz egy ügyvédet, hogy a bíróságon képviselje őket (a meghatalmazás visszavonásig érvényes), de közben az egyik meghatalmazó meghal, attól az állandó meghatalmazás még érvényes a másik 3 meghatalmazótól? Ők továbbra is fenntartják (nem vonták vissza) az egy éve adott meghatalmazást.
Kérdésem: automatikusan megszüntnek kell tekinteni a másik 3 meghatalmazó meghatalmazását? Egy oldalon szerepelt mind a négy meghatalmazó, csak a múlt hónapban meghalt az egyikük. Ki lehet húzni a meghalt személy nevét a meghatalmazásról, úgy hogy a többiek meghatalmazása -visszavonás hiányában- marad? S ezzel mindhárom tovább meghatalmazó egyetért!

Sherlock # 2013.05.23. 20:30

Miért szűnne meg ettől a meghatalmazás? Nem kell csinálni semmit, de ezt az ügyvéd nem mondta? A halott nevét kihúzni sem kell, mert az ő meghatalmazása a halálával megszűnt.

Sirtos # 2013.05.23. 22:41

...én nem tudom, csak az ügyvéd azt mondta, ha a 4 meghatalmazóból az egyik halálával kiesik, megszűnik az egész meghatalmazás. A másik 3-nak újra egy új meghatalmazást kell adni neki!
MINEK??? Én is ezt kérdem.
A továbbélő meghatalmazók ugyanúgy visszavonásig értették a meghatalmazásuk adását anno.
Nincs ebben az ügyvéd részéről valami stikli?
Miért mond ilyet, hogy a halálesettel megszűnik a meghatalmazás? Nem téveszti össze azzal, amikor egy meghatalmazásban csak két fő van jelen? Akkor természetes hogy a halál után megszűnik!

Kovács_Béla_Sándor # 2013.05.24. 07:34

Ha egy ügyvéd ilyet mond, akkor annak a cseréjét célszerű megfontolni.
(Mint a mellékelt ábra mutatja, a kolléga olyan kérdésben téved, amit egy - igaz, nem átlagos felkészültségű - joghallgató is kapásból tud.)

Magánattila # 2013.05.24. 08:49

Tisztelt Sherlock!

A NAV.-ot azért pereltem be, mert észre kellett volna vennie, hogy az én képviseletemet ellátó könyvelő ellenérdekelt volt abban, hogy kiderüljön az igazság. Az adóellenőrtől külön kértem, hogy számomra (is) küldje meg a keletkező dokumentumokat, amire határozott ígéretet tett! Azzal, hogy ezt nem tette meg kárt okozott!

Ket.40. §.(7) Ha az ügyfélnek képviselője van, az iratokat a hatóság a képviselő részére küldi meg
Az eljárási képességgel rendelkező ügyfél kérheti, hogy a hatóság akkor is a számára kézbesítse az iratokat, ha az ügyben képviselője van.

Ket.28.§/A(7)
súlyos kárral fenyegető helyzet esetén, valamint jogszabály rendelkezése alapján bármilyen módon tarthat kapcsolatot. (7 millió súlyos kárnak tekinthető a nullából!

Az Sztv.170. § (1) számviteli szabályok megsértéséért való felelősségre a Polgári Törvénykönyv általános felelősségi szabályait kell alkalmazni.
Ptk.350. § (3) A törvényes képviselő károkozásáért a képviselt személy nem felelős.

Ket.40. § (1) Ha törvény nem írja elő az ügyfél személyes eljárását, helyette törvényes képviselője vagy az általa vagy törvényes képviselője által meghatalmazott személy, továbbá az ügyfél és képviselője együtt is eljárhat. Az ellenérdekű ügyfelek képviseletét nem láthatja el ugyanaz a személy.
(2)Ha az ügyfél nem személyesen jár el, a hatóság az eljáró személy képviseleti jogosultságát megvizsgálja.

Mint említettem, sem nekem, sem a feleségemnek a NAV semmilyen dokumentumot nem küldött meg az eljárásról. Sem jegyzőkönyvet, sem határozatot, semmit nem kaptunk, csak végrehajtó jött! Jogorvoslati lehetőségeket adtunk be, de természetesen a bíróság elkésettség miatt elutasított. Egyszerűen nem hitték el, hogy a NAV-tól nem kaptunk dokumentumokat, ezt nem is vizsgálta, hisz a NAV is azt nyilatkozta hamisan, hogy nekünk megküldte a dokumentumokat, de jogorvoslati lehetőséggel nem éltünk, ezért emelkedett jogerőre.
Ezért pereltem, be a NAV.ot.
Értem a logikát, de még mindig nem tudom, hogy a törvények szempontjából jogos e a bank intézkedése?


Florek

Sirtos # 2013.05.27. 11:54

Ügyvéd lecserélve, köszönöm a választ!

Dr.Attika # 2013.05.27. 12:36

Kedves Béla!
Etikai kódexünk értelmében nem javasolhatsz "ügyvédcserét". Eltérő jogi álláspontodat fejtheted csak ki.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.05.27. 12:40

OFF
Ugyan már. Az általános jellegű véleménynyilvánítást az etikai szabályzat sem tiltja.
ON

wers # 2013.05.27. 12:46

OFF
Béla, találjunk ki valami jelszót, és ha azt olvasom, akkor majd én javaslom az ügyvédcserét :)

Mit szólsz ehhez: a kankalin sötétben virágzik
ON

Kovács_Béla_Sándor # 2013.05.27. 12:49

:) "A leglassúbb halász fogja meg a leggyorsabb halat".

wers # 2013.05.27. 12:50

OK, legyen ez

Kovács_Béla_Sándor # 2013.05.27. 16:00

Vagy "Csak a háromlábúak fognak túlélni."

:)
Tudom, blődségek. A Runescapben a mesterkép (Uri - Jurij - Molotov) ezekkel és más hasonlókkal veszi fel a kapcsolatot.

"Nem veszel egy virslisütő serpenyőt?"

Sherlock # 2013.05.27. 16:37

Magánattila,

össze-vissza és félreértelmezed az idézett szakaszokat. Ebben a perben jó eséllyel bukni fogsz.

wers # 2013.05.28. 09:11

Runescapben a mesterkép
úgy érzem valami kimard az életemből (de remélem pótolható)

Kovács_Béla_Sándor # 2013.05.28. 09:20

OFF
Mesterkém. (Elgépeltem.)

A Runescape egy sok résztvevős, online kaland- és szerepjáték (mint a Word of Warcraft). Ha szereted az ilyesmit, érdemes kipróbálni, mert ellentétben a WoW-val, ennek van élvezhető, időkorlát nélküli ingyenes változata. (A bejárható világ kisebb, mint az előfizetésesben, és bizonyos képességek csak egy meghatározott szintig fejleszthetők.)

Szólj, ha érdekel, szívesen segítek. Lvl 200. :)
ON

wers # 2013.05.28. 09:41

és van benne háromlábú szereplő is? Mert akkor asszem nem érdekel... (egyébként valahogy nem szeretem a számítógépes játékokat)

Kovács_Béla_Sándor # 2013.05.28. 09:56

Annyi szereplő van, meglehetősen változatos a lábszám. De háromlábút így hirtelen egyet tudok: Port Sarimban van egy koszlott macska, annak mintha hiányozna az egyik. Más testrészeivel egyetemben.

viki66 # 2013.06.12. 07:42

Több banki levonás esetén százalékban mennyit vonhatnak a bankok a fizetésemből?

olyanok válaszát várom akik a 2013mas évre szóló banki ügyekben és a magyar törvényekben előírtakban pontos választ tudnak adni. Köszönöm

monalisa1 # 2013.06.12. 10:00

2 tartozás esetén 50%-ig a levonás, 3 vagy annál több tartozás esetén 33% az adósnál marad.., az esetleges t.díjfizetés mindent előz.

Van amikor a végrehajtó gyakorlatilag mindent visz mert nem tudja milyen címen van pénz a számlán.

Tudtommal évek óta nem változott semmi, és főleg minek...

----
  • laikus hozzászóló
csihu68 # 2013.06.17. 13:05

Tisztelt Fórumozók!

A mai napon megkeresett a Zalabest kft. alkalmazottja telefonon, hogy megvette a tartozásomat a banktól. A tartozást elismertem, részletfizetést kértem. Az ügyintéző közölte, hogy valamelyik nap kijönnek a lakásomra, hogy rendezzük a papírokat. Nos innentől lett nekem kicsit fura a dolog. Megtehetik, hogy a lakásomra jönnek? Mit tehetnék?

monalisa1 # 2013.06.17. 17:43

Ők nem bank hanem "pénzügyi szolgáltató kft", a honlapjuk szerint 24 munkatárs járja az adósokat és próbálja a tartozást behajtani. Az hogy kihez melyik munkatárs jár ki - több-kevesebb rendszereséggel - az az eredményességtől függ., a tájékoztatás szerint 60% fölötti az ezen mutató.

Tehát ha valaki mindig időben fizetti a heti és/vagy havi törlesztőt bizonyára nem zargatják, ellenkező esetben valószínűéeg nagyon kellemetlenek tudnak lenni - pszichikai nyomást alkalmaznak.

Valószínűleg a munkatársnak kell fizetni aki az előre az megbeszélt időben bekopog...

Majd egyeztetitek az egyes törlesztők összegét, a fizetési időpontot.

Lefoglalni- elvinni semmit sincs joguk, nem bírósági végrehajtók.

A guglin jónéhány találat is megjelenik a cégről, olvassad.

Dr.Attika # 2013.06.17. 18:37

Ők még csak pénzügyi szolgáltatók sem. A tevékenységi körükben sem szerepel még a követelésbehajtás sem. 9 bejelentett alkalmazottjuk van. A 24-ből 13 fekete munkás. Ezek után ki akar fizetni nekik egy forintot is?

Dr.Attika # 2013.06.17. 18:40
monalisa1 # 2013.06.17. 19:28

Kedves Attika! Köszönet a céggel kapcsolatos tények közretételéért.

Tehát amikor egy bank elad egy csomó "problémás" követelést, nemigen nézi ki is veszi azt meg - öröl a bank hogy végre némi pénzt lát -, a továbbiakban mossa kezeit.

A "hiéna" meg küldi a kétajtós szekrényeit, hogy a delikvens fizessen...