Jogosítvány kiadása

Tisztelt Jogi Fórum!

A problémám a következő. A fiam tehergépkocsiból 2013. január 10-én sikeres forgalmi vizsgát tett, a vizsgaigazoló lapon 2013. január 11-ei dátum szerepel. 2013. január 19-től új kormányrendelet lépett életbe, miszerint a jogosítvány kiadásának életkori feltételei megváltoztak, így 21 éves kor alatt nem adható ki a vezetői engedély.
A gond ott kezdődik, hogy a fiam január 19-e után, pontosabban most februárban vitte be az okmányirodába a vizsgaigazoló lapot, és már nem fogadja be a rendszer, mivel még nincs 21 éves. Erről sajnos semmilyen felvilágosítást nem kaptunk, hogy 19-éig a vizsgalapot is le kell adni az okmányirodában és kérelmezni kell a jogosítvány kiadatását....A tájékoztatás arról szólt, hogy 19-ig tegyen sikeres vizsgát ahhoz, hogy megkaphassa a jogosítvány 21 éves kora előtt. Ő viszont csak jövő május 3-án, tehát 15 hónap múlva lesz 21 éves. Így most hiába tett sikeres vizsgát még a rendelet életbe lépése előtt, mégsem kaphat jogsit 21 éves koráig.
Bár itt olvastam egy cikket, ahol ezt írják:
"A B-kategóriás (úrvezető) jogosítvánnyal rendelkező személy továbbra is csak a 18. életévének betöltése után vezethet járművet külföldön. A rendelet kiegészült azzal, hogy a 2013. január 18-át követően kiadott C-kategóris (teherautóra szóló) vezetői engedély a 21. életév, míg a D-kategóriás (buszra szóló) csak a 24. életév betöltése után használható külföldön."
Ez olvasatomban azt jelenti, hogy ha január 18-át követően adják ki a jogosítványt, az csak belföldre érvényes, de attól függetlenül a jogosítvány kiadható. Vagy rosszul értelmezem?
Minden okmányiroda a rendszerre hivatkozik, hogy nem engedi tovább a rendszer, mihelyst érzékeli, hogy még nincs 21 éves.
Én viszont azt kérdezem, hogy nincs itt valamiféle joghézag, - vagy hogy is kell ezt kifejezni - hiszen a jogosultságot megszerezte még 19-e előtt, mégsem kaphat vezetői engedélyt. Miért nem úgy van beállítva a rendszer, hogy ne csak az életkort nézze, hanem a vizsga időpontját is.
Várnám szíves válaszukat, van-e valami megoldás az ügyben, vagy a számítógépes rendszer miatt várnia kell a fiamnak még 15 hónapot?
Szüksége lenne a jogosítványra feltétlenül. Kismotorból, A, valamint B kategóriából idestova már 5 éves, több tízezer km-es gyakorlata van.
Köszönettel

moon7005 (Ilona)

Bizonyára okkal írták elő, hogy a továbbiakban 21. életévet még be nem töltött személy ne kaphasson "D" kat. vezetői engedélyt, függetlenűl attól, hogy a vizsgát már letette.

Tehát a sz.gép igenis jól van beállítva.

• laikus hozzászóló

A jogszabályalkotó szerint mostantól egy 21. éven aluli személy még nem érett egy teherautóra., valószínűleg túl sok az "ifjoncok" által okozott közlekedési baleset.

Köszönöm a kissé cinikus hozzászólást, de azt hiszem mindent érthetően és világosan leírtam, többek között azt is, hogy több tízezres balesetmentes vezetés áll az illető mögött, ezért sem kéne ismeretlenül le"ifjoncozni".
Amit Ön ír, az alapján minden 21 éves kor alatti személytől, aki már megszerezte a jogosítványát, vissza kéne venni, míg be nem tölti??

Ne sértődj meg, monalisát csak simán figyelmen kívül kell hagyni. Ennyi. :)))))))))

Nem sértődtem meg kedves Franciska... :)) Csak eszembe jutott egy közmondás, hogy "Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten"....és ehhez mérten válaszoltam... :))

moon7005

Ezt hívják pech-nek...

Előfordul, hogy egy jogszabálymódosítás valakit kellemetlenül érint - sajnálatosan így járt.

A fia nem tudja hitelt érdemlően igazolni, hogy kismotorral ill. sz.gépkocsival x kilométert levezetett már - és itt nem is ez a lényeg -, hanem az, hogy egy 21. életévet még be nem töltött fiatalember f.év január 19-től teherautó vezetésére túl fiatal még.

monno7005

A módosított jogszabály nem rendelkezik visszamenőleges hatállyal.

Épp arról beszélek, hogy a jogosultságot a módosított kormányrendelet életbe lépése előtt megszerezte, és ahhoz kéne igazítani a jogosítvány kiadását. Illetve ezt figyelembe kellene venni! Aki január 19-ét követően vizsgázott, az természetes, hogy nem kaphat jogsit, de így számomra ez érthetetlen, és elfogadhatatlan. Ez a rendszer rossz! Ez az én véleményem....és a Közlekedési Felügyelet véleménye is ez volt, első reagálásra azt közölték felém, hogy ha a jogosultságot megszerezte 19-e előtt, ki kell, hogy adják.....második nekifutásra már ők is a "rendszer"-re hivatkoztak....

Bizonyára az első tájékoztatást "fejből" adták, míg a másikat a hatályos jogszabály elolvasása után.

Azért mert egy rendelkezés XY-ra nézve hátrányos, annak végrehajtásától az okmányiroda nem térhet el.

Fia írjon levelet a miniszternek és kérje az egyéni engedélyezést.

Nem fejből adták, hosszasan keresgéltek, hivatkoztak a 326/2011. (XII.28.) Korm. rendeletre, annak 6-os ill. 7-es mellékletére....Még vissza is hívtak, ismét e rendeletre hivatkozva maga az osztályvezető állította, hogy ki kell adniuk.....Ekkor én említést tettem neki, hogy olvastam a rendeletet, amely szerint az én olvasatomban az jön le, hogy a vezetői engedély kiadhatóságának életkori feltétele szerint 21 éves kort betöltött személy kaphat jogosítványt....ennek ellenére is állította, hogy ki kell adni, és forduljanak hozzá az okmányirodából, amennyiben nem adják ki.....Majd másnap már a rendszerre hivatkozott az osztályvezető is....Viszont az első bejegyzésemben idéztem egy cikkből....miszerint..."..
"A B-kategóriás (úrvezető) jogosítvánnyal rendelkező személy továbbra is csak a 18. életévének betöltése után vezethet járművet külföldön. A rendelet kiegészült azzal, hogy a 2013. január 18-át követően kiadott C-kategóris (teherautóra szóló) vezetői engedély a 21. életév, míg a D-kategóriás (buszra szóló) csak a 24. életév betöltése után használható külföldön." Ez a mondat viszont ellent mond a 326/2011-es rendelet 7-es pontjának....értelmezésem szerint....

.....tehát a "2013. január 18-át követően kiadott C-kategóriás (teherautóra szóló) vezetői engedély a 21. életév betöltése után használható külföldön".....Ez nem azt mondaná,hogy január 18. után is adhatnak ki vezetői engedélyt 21 évet be nem töltött C kategóriából vizsgázott személynek??? Csak éppen külföldön nem vezethet.....Ez viszont ellent mond a 7-es mellékletben foglaltaknak...

A minisztert komolyan gondolta??? :) És melyikre gondolt? A közlekedésire??

Ugyan, személyesen Orbán Viktorra. :-D

A vezetői engedéllyel kapcsolatos jogszabályok a Belügyminisztérium igazgatásrendészetének hatáskörébe tartoznak, menjen fel a BM honlapjára és ott majd a tárgyban illetékes államtitkár...

Aki jan.18-ig bezárólag beadta a kérelmet arra a 21.életéves korlátozás bizonyára még nem vonatkozik, ezzel szemben...

Jó, azt nem lehetett előre tudni, hogy pár napon belül hoznak egy megszorító intézkedést, de a fia jelen esetben a beadással csak késedelembe esett...

Ezt értem.....tehát, aki 18-ig beadta a kérelmet, az ugye nyilván már csak 19-e után fogja valamikor kézhez kapni a jogosítványát....a kérdés az, hogy ezekre az emberekre vonatkozna ama mondat, miszerint "2013. január 18-át követően kiadott C-kategóriás (teherautóra szóló) vezetői engedély a 21. életév betöltése után használható külföldön"?? Ezt így nem egészen érzem elfogadhatónak....amennyiben így van! Véleményem szerint valóban lehet itt valamiféle törvénykezési hiba, vagy joghézag, vagy nem tudom mi....de nem tartom igazságosnak a rendszert....ha törvénymódosítás előtt szerzett jogosultságot, akkor ne kössék az életkorhoz, hanem nézzék a jogosultság megszerzésének az időpontját IS!
Belügyminisztérium honlapján nem igen találtam meg a megfelelő illetékest, akinek írhatnék....

Azt szeretném kérdezni,hogy én nekem ha megvan minden papír ami a jogosítvány kiállításához kell és avval bemegyek egy okmányirodába kiváltani a jogosítványomat akkor az ott kapott papírral már vezethetek vagy meg kell várnom amíg ki küldik postán a plexi kártyámat???
Köszönöm!

Az A4-es papírok nem felelnek meg érvényes vezetői engedélynek. Várja meg a kártya formátumot.

Az én Véleményem meg az hogy megfelel. Igaz csak ideiglenesen.
Más ! A jogosítvány egy úttal a személyazonosság igazolására is szolgál.

De ezt sajnos egyes gyógyszerésznők nem tudják. Nem adtak ki egy gyógyszert. Sőt a panaszomra se válaszoltak. Így két okom is van már a kártérítésre.

Majd megláttyuk. !

Hogy mit osztanak az okmányirodában?
És ha az érvényes, akkor minek a plexi, ha meg nem akkor minek osztogatnak begyújtós papírt?

Az okmányirodában egy adatlapot adnak ami járművezetésre jogosító okmány kérelméhez szolgál.

Ez a papír nem alkalmas és nem jogosít fel járművezetésre mivel nem felel meg a jogszabályi követelményeknek álláspontom szerint.

Az ideiglenes vezetői engedélynek és a normál vezetői engedélynek is más a formátuma. Ezen a papíron nincs feltüntetve, hogy ideiglenes vezetői engedély lenne.

Hosszabbításnál elfogadható a papír, de annak a tartalma más.

Jobb esetben az okmányiroda tájékoztat amikor első alkalommal igényel valaki vezetői engedélyt, hogy az ott kapott papírok nem alkalmasak vezetői engedélyként. Nekem személy szerint közölték ezt, de a vizsgáztató szerv is nem csak az okmányiroda. Utána kérdeztem frissen végzetteket, hogy mit mondanak az okmányirodában ( járási hivatal )amikor igénylik a jogsit. Azt mondták, hogy ott felhívják a figyelmet arra, hogy ezekkel a papírokkal még nem vezethetnek.

A jogszabály által leírt tartalmi elem mint "MAGYARORSZÁG IDEIGLENES VEZETŐI ENGEDÉLY" ez nincs feltüntetve biztos ezen az adatlapon ami járművezetésre jogosító okmány kérelméhez szolgál.

Ideiglenes vezetői engedély tartalmi elemei:

MAGYARORSZÁG
IDEIGLENES VEZETŐI ENGEDÉLY
Szám:

1. Név
2. Leánykori név
3. Születési hely, idő
4. Anyja neve
5. Állampolgárság
6. Kiállító hatóság megnevezése
7. Kiállítás helye, kelte
8. Érvényességi idő
9. Járműkategóriák
10. Korlátozások

Nem értem.
A jogsit is az okmányirodában kapjuk. Bemegyünk a szükséges papírokkal (útlevél v személyi, lakcím, orvosi papír, régi jogsi ha van). Lehet, hogy velünk töltetnek ki ott egy papírt, vagy az ügyintéző bepötyögi a gépbe, ez mindegy, ez az igénybejelentés, nem? Ezután minek is nekünk bármilyen papír? Hazamegyünk aztán várjuk az új jogsit. Amíg nincs, addig nincs.
Vagy arról van szó, hogy pl lejárt jogosítvány cseréjekor van lehetőség arra, hogy az új okmány elkészültéig lehessen vezetni és ehhez adnak valami fecnit és ilyen van az új igénylésekor is? Mert bevallom ebben sem látok logikát. Ha a vezetés szükséges feltétele, hogy legyen jogsink, akkor azt meg kéne várni, nem? Ha valaki 3 héttel korábban akar már vezetni az menjen 3 héttel korábban vizsgázni, meg dokihoz, ( illetve a régi jogsi lejárta időben, hogy a lejárat napjáig biztos elkészüljön.)
Kb mintha reggel arra ébrednék, hogy nekem délben kell egy útlevél, de mivel 2 hét az átfutási ideje, ezért adnának egy fecnit útlevél gyanánt, amivel én már a 2 hét alatt beutazom Ausztráliát meg Thaiföldet. Hát nem éppen.

efi99!
"Kb mintha reggel arra ébrednék, hogy nekem délben kell egy útlevél, de mivel 2 hét az átfutási ideje, ezért adnának egy fecnit útlevél gyanánt, amivel én már a 2 hét alatt beutazom Ausztráliát meg Thaiföldet. Hát nem éppen."

Nem fecnit adnak, hanem útlevelet.
Azzal a kis különbséggel, hogy nem délre, hanem másnapra (24h). Akár hétvégén is!
Csak pénz kérdése, meg azé, hogy annyira sürgős-e, hogy megéri érte Bp-re utazni kétszer is (a megrendelésnél és az átvételnél).
Persze ez csak akkor játszik költségként, ha nem fővárosi vagy.
Ezen kívül van még 3 napos és egy hetes átfutási idő is a sürgős fajtából.

• Jogsi cseréjénél pedig a kapott "fecni" helyettesíti a jogsit, amíg meg nem jön a másik, de akkor szigorú elszámolásosként követelik vissza.