„A hírdetés és az ajánlat között alapvető különbségek vannak, ezt pontosan definiálja a kötelmi jog ált. része.”
Ez olyannyira igaz, hogy ingatlanra csak írásban lehet ajánlatot tenni - egyéb esetben nem áll be az ajánlati kötöttség. Ezért is hasonlítottam a hirdetéshez a konkrét esetben történteket.
Pontosabban szólva: az aukciós oldal nem egyenlő a „végrehajtói árveréssel”, merthogy így kifogásoltad! Egyébként nagy értékű műkincseket nem az ócskapiacon szoktak eladni, tehát az aukciós házak is szerveznek árverést, csak más a hatálya.
Mivel a válaszod alapján úgy értelmeztem, hogy a megállapításod az egész aukciós oldalra érvényes, ezért adtam annak megfelelő választ. Ha csak az ingatlanra gondoltál, akkor sem sokban különbözik a véleményem, de azt már korábban is leírtam. Azért, mert az interneten kötött megállapodás formailag nem minősül ingatlan adásvételi szerződésnek, attól még az egy érvényes szerződés lehet ami alapján a nyertes követelheti az ingatlan adásvételi szerződés megkötését. Legalábbis ez az én véleményem. Ha visszaolvasod, akkor látod, hogy ez után hoztam csak az árverési pédát. Az, hogy az aukciós oldal árverés lenne, senki nem állította. (lásd a kettővel ez előtti hozzászólásomat)
A hírdetés és az ajánlat között alapvető különbségek vannak, ezt pontosan definiálja a kötelmi jog ált. része.
Lehet ez a főszabály, de a konkrét eset ingatlanról szól, ott pedig más szabályok érvényesülnek - a Ptk. alól még az on-line aukciós oldalak sem élveznek mentességet.
Főszabály szerint van jogi relevanciája, ui. az ajánlatra érkező elfogadó nyilatkozattal a szerződés minden formalitástól mentesen is létrejön. Különben ezek a lapok nem is tudnának működni.
Azért egy végrehajtói árverés és egy aukciós oldal között nem lehet egyenlőség jelet tenni (ez utóbbin például nem születik olyan határozat, amely bejegyzés alapjául szolgálhatna).
A szóban forgó nyilatkozat szerintem nem több, mint egy hirdetés, figyelemfelhívás - jogi relevanciáját nemigen látom.
"Az eljárás nem több, mint az alku lebonyolítása - de a szerződés létrejötte nélkül."
Azzal, hogy az árverés csupán az alku lebonyolítása lenne, nem értek egyet.
Az ingatlanárverés sikeréhez, ill. sikertelenségéhez konkrét jogkövetkezmények fűződnek:
Ingatlan esetén azonban a jogerős hatósági határozat, illetve az árverési szerzés ténye önmagában nem, csak az ingatlan-nyilvántartási bejegyzés keletkeztet tulajdonjogot. A határozat (árverési okirat) viszont a bejegyzés alapjául szolgál [Ptk. 117. § (3), Inytv. 8. §, Inytv. 27. § (4)].
Vhr.30.§
Az árverés győztese valóban nem köteles szerződést kötni, a befizetett előleg, mint bánatpénz elbukása árán elállhat. A másik félre ez nem igaz. Ennyit az árverésről!
Itt azonban szerintem valódi árverésről nem lehet beszélni. Hogy valójában a szóbanforgó jognyilatkozatot milyen jogintézménynek lehetne nevezni....?
Ez lényegében így is van. Az eljárás nem több, mint az alku lebonyolítása - de a szerződés létrejötte nélkül. Ha a szerződést végül nem kötik meg, legfeljebb az ún. biztatási kár megtérítését követelheti a másik fél.
Valóban nem lehet előszerződésnek nevezni, viszont, ha semmilyen relevaciát nem tulajdonítanánk az ajánlat ilyen módon való elfogadásának, akkor ingatlant egyáltalán nem lehetne árverésen értékesíteni. Nem lenne ui. semmi kötőereje annak a megállapodásnak amely az árverés leütésével a felek között létrejött. Az ui. nem azonnal ölt írásbeli formát...
De az előszerződésre ugyanazok az alaki követelmények irányadóak, mint a véglegesre - így itt is csak akkor lehetne szerződésről beszélni, ha írásbelinek minősülne az előszerződés (mivel ugye ingatlanról van szó), ahhoz meg a KBS által emlegetett minősített aláírások kellenének.
A valódi kérdés itt szerintem az, hogy az árverés nyertese követelheti e az adásvételi szerződés megkötését. Álláspontom szerint igen, mert ez egy ingatlan adásvételre vonatkozó szerződés megkötésére vonatkozó megállapodásként értékelhető közöttük. (előszerződés) Viszont az eledó nyilvánvaló tévedésből írta az irreálisan alacsony árat – ezt a tévedést a másik fél felismerhette – tehát a szerződését megtámadhatja. A feltűnő értékaránytalanság, mint megtámadási ok szintén fennáll. Tehát a szerződés nem érvénytelen, hanem feltételesen érvényes, vagyis megtámadás által válna érvénytelenné.
Az ügyvédi ellenjegyzés az ingatlannyilvántartásba való bejegyzés feltétele az meg a tulajdonjog megszerzéséé. A szerződés létrejöttéhez sem egyik, sem másik nem szükséges.
Kedves Mano!
Ezenkívül szükséges, hogy ügyvéd által ellenjegyzett okiratban vagy közjegyzői okiratba foglalják az adásvételt. Ezt követően az ingatlannyilvántartásba történő bejegyzést követően szerezheti meg a Vevő az ingatlan tulajdonjogát.
Az ingatlan adásvételi szerződés kötelező kelléke az írásos forma. Tehát a szerződés nem jött létre. Tulajdonképpen nem is lehet online ingatlant vásárolni. (Most tekintsük el attól az esettől, ha mindkét félnek hitelesített elektronikus aláírása van.)
Üdv. Mindenkinek!
Egy friss esettel kapcsolatban várnám a véleményeteket:
Valaki egy on-line aukciós portálon meghirdette véletlenül a házát 32ezerért, 32millió helyett. Egy szemfüles leütötte és reklamál, hogy ez jár neki ennyiért. Szerinte ezt megitélnék neki mivel az aukciós portál szabályai alapján érvényes szerződés keletkezett közöttük. Ilyenkor mi van ???
Dodi01
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
