Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


Építési napló

wers # e-mail 2019.10.07. 08:22

Valószínű, hogy a műszaki ellenőr vagy nem tudja a feladatait, vagy összejátszik a kivitelezővel. :(

Nem is tudom, melyik a rosszabb, hogy tudatosan cselekszik, vagy, hogy ostoba.

nanemaaa # e-mail 2019.10.07. 07:53

Valószínű, hogy a műszaki ellenőr vagy nem tudja a feladatait, vagy összejátszik a kivitelezővel. :(

Az építési műszaki ellenőr feladata:

  1. * az Étv. 43. § (1) bekezdés e)-h) pontjában meghatározottak,
  2. * az építőipari kivitelezési tevékenység, az építési-szerelési munka szakszerűségének ellenőrzése a végleges építési (létesítési) engedély és a hozzá tartozó jóváhagyott építészeti-műszaki dokumentáció, valamint a kivitelezési dokumentáció alapján,
  3. * az építmény kitűzése helyességének, szükség esetén a geotechnikai, környezetvédelmi és egyéb felmérések, vizsgálatok megtörténtének ellenőrzése,
  4. az építési napló(k) ellenőrzése, a bejegyzések és egyéb jegyzőkönyvek ellenjegyzése, észrevételezése,
  5. a hibák, hiányosságok, eltérések feltüntetése az építési naplóban,
  6. a műszaki, illetve gazdasági szükségességből indokolt tervváltoztatásokkal kapcsolatos javaslatok megtétele az építtető részére,
  7. * az eltakarásra kerülő szerkezetek ellenőrzésének elvégzése, a műszakilag indokolt további vizsgálatok meghatározása, az ellenőrzések és a vizsgálatok adatainak, valamint a szükséges intézkedések meghatározásának bejegyzése az építési naplóba,
  8. * az átadás-átvételi eljárásban való részvétel,
  9. egyes építményfajták műszaki teljesítmény-jellemzőinek ellenőrzése, a technológiával összefüggő biztonsági előírások betartásának ellenőrzése,
  10. * a beépített építési termékek teljesítmény nyilatkozatai meglétének ellenőrzése,
  11. az építési műszaki ellenőri feladatok elvégzésének dokumentálása az építési naplóban,
  12. műszaki kérdésekben az építtető döntéseinek előkészítése,
  13. műszaki kérdésekben javaslattétel (pl. szakértő bevonására),
  14. pénzügyi elszámolások, felmérések ellenőrzése,
  15. * teljesítésigazolás

oa) kiállítása és átadása vagy megküldése a fővállalkozó részére,

ob) * rögzítése az építési naplóban

a fővállalkozó kivitelező által megküldött teljesítésről szóló értesítés kézhezvételétől - ha szerződés vagy jogszabály átadás-átvételi eljárást határoz meg, ennek lezárásától - számított, szerződésben meghatározott, de legfeljebb tizenöt munkanapon belül,

  1. * az építtetővel az o) pontra vonatkozó eltérő megállapodás esetén műszaki igazolás kiállítása,
  2. * a szerződésben meghatározott vállalkozói díj és a számlázható összegre tett javaslat eltérése esetén az eltérés indoklása és
  3. *
  4. * a 13. § (3) bekezdés o)-p) pontjában foglaltak teljesülésének ellenőrzése.
wers # e-mail 2019.10.04. 08:03

A kezdetektől van műszaki ellenőrünk, igyekszik segíteni ebben a kérdésben is,

Szerény véleményem szerint le kellett volna állítania az építkezést, ha szabálytalanságot észlel.

nanemaaa # e-mail 2019.10.04. 07:46

A 191/2009.(IX.15.) Korm rendeletben lényegében minden kérdésedre választ kapsz. A 13. § leírja a felelős műszaki vezető feladatait is. És pont ezért nem fogja senki utólag aláírni, mert az ott felsoroltak szerinti felelősséget senki nem fogja magára vállalni egy kókler kivitelező helyett.

Mariane # e-mail 2019.10.03. 15:02

Köszönöm.
Érdekes mindenképpen, hogy minket is büntethetnek, de hallottam már erről, hogy gyakorlatilag az építtetőt is mindenért büntetik. Nem tudom, honnan kellene tudnia egy mezei építtetőnek (ide most magunkat értettem), hogy pontosan milyen törvények vonatkoznak ide. Illetve ha valaki a szakmában van, miért nem evidens számára, hogy kell FMV. Van olyan szaki, aki számára ez nyilvánvaló volt. Nyilván beépítik a költségét az árajánlatba, szóval mindenképp mi fizetjük, de utólag még azt követelni, hogy szerezzünk és fizessük mi, az nagyon nincs rendben. Mindemellett úgy, hogy vannak elég brutál hibák, amiket bejegyzett a műszaki vezetőnk az e-naplóba és nem hajlandó kijavítani a kivitelező. Azt mondta, inkább ne fizessük ki a fennmaradó részt, de nem javít. Most meggondolta magát, és azt mondja, mégis fizessük ki. (De nem javít)...
És azzal zsarol, hogy nem zárja le a naplót.
Egyébként furcsa módon nem kell az első kapavágástól az FMV-nek ott lennie, ami szintén érthetetlen számomra, hiszen a végén egy csomó hibát, ha azok burkolásra kerülnek, nem lát. Nyilatkozat kell tőle a végén.

nanemaaa

Köszönöm a beírt törvénycikkelyeket.
Valóban erre játszik, hogy az emberek többsége nem akar bíróságra menni. Most megtehetnek mindent, mert az építőipar virágzik. Otthagyhat, ígérgethet, hazudozhat, követelhet, zsarolhat. Cserébe nem kapsz sok mindent. Bőven lejárt a megállapodott határidő is -sajnos kötbért nem kötöttünk, ennek megvolt az oka-, de ez se számít. De engem nem abból a fából faragtak, aki megijed egy bíróságtól. Annak ellenére, hogy tudom, sokszor az igazságszolgáltatás se igazságszolgáltatás.

nanemaaa # e-mail 2019.10.03. 09:56

Mariane
Az építésfelügyeleti hatósághoz fordulhatsz. Ők majd megbüntetnek téged is, és a kivitelezőt is. DE ettől még nem lesz lezárva a napló. A kivitelezővel kapcsolatos vita valószínűleg a hibás teljesítés jogcímén a bíróságon fog zárulni. Ezt kb tudja a kivitelező is, és ismervén az átlag ember bíróságoktól való ősi félelmét, most valószínűleg elég kényelmesen érzi magát.

191/2009(IX.15.) Korm rendelet:
12. § (1) * Építőipari kivitelezési tevékenységet - az Étv. 39/A. § (5) bekezdésében foglaltakon túlmenően - a vállalkozó kivitelező akkor vállalhat, ha

  1. a vállalkozó kivitelezői tevékenységre jogosultak névjegyzéke a vállalkozó kivitelezőre vonatkozóan tartalmazza a vállalt tevékenységet, és
  2. a vállalkozó kivitelező a vállalt kivitelezői tevékenység végzésében közvetlenül részt vesz.

(1a) * A vállalkozó kivitelező az általa vállalt tevékenységből olyan építőipari kivitelezési tevékenységet végezhet

  1. amelyhez

aa) - a 13. § (8) bekezdésében meghatározottak kivételével - rendelkezik az építőipari kivitelezési tevékenység jellegének megfelelő jogosultsággal rendelkező - vele tagsági, munkavállalói vagy munkavégzésre irányuló egyéb jogviszonyban álló - felelős műszaki vezetővel,

drbjozsef #   2019.10.02. 19:52

alfateam,

Igen. És megint egy helyes, de irreleváns komment.

Van kérdésed? Akarsz róla beszélni?

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

alfateam # e-mail 2019.10.02. 16:51

drbjozsef!

ez a 27.-i hozzászólásod:

Ez rohadtul a te érdeked. Ő ellenőrzi a kiviteleződet.

Ha ő hozza, a haverját, az majd rábólint minden kókányolásra, aztán ha szerencsétek van, nem dől rátok az egész ahogy van, egyszerűen csak háromszor annyit fizethettek rezsit a szar szigetelés meg lukak miatt.

ez pedig a 28.-i:
Ebből szerintem is egyértelmű, hogy a kivitelező nem is csinálhatott volna semmit nélküle, ergo neki kell intéznie, felfogadnia, fizetnie, és már az építési napló megnyitásától lennie kellett volna.

Mariane # e-mail 2019.10.02. 16:29

Köszönöm mind a 2 hozzászólást. A kezdetektől van műszaki ellenőrünk, igyekszik segíteni ebben a kérdésben is, de ez a világ nem a korrektségről szól, így nehéz dolga van neki is. Próbál velük tárgyalni, de nehéz előre jutni. Annyit elért, hogy az egyik most szerzett FMV-t, de most más ötletekkel jött elő, így továbbra sincs lezárva a napló.

wers # e-mail 2019.09.28. 19:57

Mariane, remélem van garanciális visszatartásotok, és most jönne el az az idő, amikor meg kell bíznotok egy műszaki ellenőrt (ami ugye nem helyettesíti a FMV személyét)

wers # e-mail 2019.09.28. 19:44

Mariane

Mikortól kellett volna jogszabály szerint biztosítania az FMV-t?

Az első "kapavágástól" azaz ahogy el kezdett ott dolgozni

Milyen szervekhez fordulhatunk ezzel kapcsolatban? (Ha többhöz is, kikhez pontosan? (gondolom építésügyi hatóság, kamara, de lehet még van, akihez lehet)

Kormányhivatal építésügyi hatósághoz.

Von-e maga után büntetést, ha nem alkalmazott ilyen jogkörű embert? Ha igen, milyet?

Ez két kérdés, az, hogy ő mit kap, az egy dolog, de te kapsz egy,talán nem megfelelően kivitelezett házat.

drbjozsef #   2019.09.28. 17:53

Mariane,

Teljesen igazad van, bocsánat.

Bár explicite az Étv. sem írja hogy kinek kell alkalmaznia, meg mikortól, meg hogy, de elég egyértelmű szerintem az a kevés is :

Étv. 39/A. §(1) Az építőipari kivitelezési tevékenység - a (2) bekezdés kivételével - csak olyan felelős műszaki vezető irányításával folytatható, aki a kivitelezési tevékenység szakirányának megfelelő jogosultsággal és egyéb feltételekkel, továbbá az építési tevékenységet végzők vonatkozásában közvetlen utasítási joggal rendelkezik.

Ebből szerintem is egyértelmű, hogy a kivitelező nem is csinálhatott volna semmit nélküle, ergo neki kell intéznie, felfogadnia, fizetnie, és már az építési napló megnyitásától lennie kellett volna.

Bírságolás az 52§-ban. Olvasd át, akár a "felelős műszaki" keresőszóval :

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Mariane # e-mail 2019.09.28. 08:37

Kedves József....

Nem műszaki vezető, ha pontosan olvassa, őt nyilván mi bízzuk meg. Ő a mi érdekeink szolgálja, és nem kötelező megbízni, csak lehet.

Felelős Műszaki Vezető (FMV), az más!!! Őt jogszabály szerint a kivitelező bízza meg. Muszáj neki, a törvény előírja.

Nem keverendő a 2 dolog.

drbjozsef #   2019.09.27. 21:14

Mariane,

hogy felelős műszaki vezetőt mi keressünk és fizessünk (ami ugye abszurd, hiszen érdekellentét van, és neki kellett volna biztosítani)

Most ugye viccelsz?

A műszaki ellenőr azért van, hogy ellenőrizze minden a törvények és az építési engedély (esetleg kiviteli tervek) szerinti történt-e ténylegesen.

Ez rohadtul a te érdeked. Ő ellenőrzi a kiviteleződet.

Ha ő hozza, a haverját, az majd rábólint minden kókányolásra, aztán ha szerencsétek van, nem dől rátok az egész ahogy van, egyszerűen csak háromszor annyit fizethettek rezsit a szar szigetelés meg lukak miatt.

Persze hogy neked kell megbízni egy szakértőt, aki az építkezés KÖZBEN is minden munkafázist menet közben ellenőrzött (rétegrend, anyagok, szakszerűség). Ha valami nem olyan, mint lennie kell, verheted az asztalt a kivitelezőnél.

A te érdeked, illetve, ha jól értelek, ezt már megszívtad, mert a te érdeked lett volna hogy folyamatosan, heti szinten ellenőrizze az építkezést. Hogy erre nem telik? Ez tuti az olcsó húsnak híg a leve lesz, ha tényleg olyan szar a kivitelezés, milliókat spórolhatott volna meg nektek...

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Mariane # e-mail 2019.09.27. 20:40

Sziasztok!

Szeretném megkérdezni, tudja-e valaki, hogy ha a kivitelező nem hajlandó lezárni az e-naplót, mert rajtunk követeli, hogy felelős műszaki vezetőt mi keressünk és fizessünk (ami ugye abszurd, hiszen érdekellentét van, és neki kellett volna biztosítani) mit tehetünk? A szerződésben, illetve 3 héttel ezelőttig szó se volt róla, pár hete találta ki ezt az egészet. Azután, hogy egy csomó dolgot elszúrt. Szerintem józan felelős műszaki vezető nem adja ehhez a nevét, innen ered a probléma. Hiába mondom neki, hogy ez az ő feladata, mi nem is tehetjük meg, hogy FMV-t fizetünk, ezzel zsarol minket, hogy a későbbiekben ne kapjunk lakhatási engedélyt.

Mikortól kellett volna jogszabály szerint biztosítania az FMV-t?
Milyen szervekhez fordulhatunk ezzel kapcsolatban? (Ha többhöz is, kikhez pontosan? (gondolom építésügyi hatóság, kamara, de lehet még van, akihez lehet)
Von-e maga után büntetést, ha nem alkalmazott ilyen jogkörű embert? Ha igen, milyet?
Köszönöm, ha válaszoltok, nem tudom, hol keressek rá, de sürgős lenne.

Sherlock # e-mail 2019.09.06. 15:53

Két megoldás van, az egyik hogy beadod a hatósági bizonyítványos használatbavételt, mellékeled a céginformációs szolgálat igazolását arról, hogy felszámolásban van a cég (vagy törölték) és kéred az érdieket, hogy hozzanak határozatot a megtagadásról. Majd mikor ezt megkapod megfellebbezed és kéred a másodfokot, hogy utasítsa az első fokot a használatbavételi megadására. (ennek amúgy nincs jogszabályi alapja, de több esetben működött)

A másik lehetőség, hogy most nyittok egy teljesen új e-naplót, ahol gyűjtőnaplóban felfektettek mindent ami a mostani naplóban benne van, oda nyittok egy főnaplót, oda-vissza adjátok egy vállalkozóval egymásnak a munkaterületet és úgy igényled meg a használatbavételt, az új naplóra.

De valójában nincs megoldás a problémára. Részletesebben erről:
http://www.klaw.hu/…alatbavetel/

www.klaw.hu - Jogról, érthetöen.
https://www.facebook.com/kovacslaw/

enduronyul # e-mail 2019.09.06. 08:30

Sziasztok!
E napló lezárásában kérnék segítséget!
2014-ben kezdtem építkezni.. tehát még a régebbi bonyolultabb rendszerben..
A vállalkozó aki a házamnak az E naplóját csinálta eltünt (a ház kész és minden jó benne)
De az E napló lezáratlanul maradt és mint tulaj nem tudom lezárni mert neki van csak jogosultsága hozzá és ezért nem kapom meg a használatba vételi engedélyt..
A kft azóta felszámolás alatt van de semmi elérhetőségen nem értem utol...
Az Érdi építési felügyelet nem tudja a megoldást...

MajorDomus # e-mail 2019.07.09. 22:20

Miért nem egyeztetsz vele?

Sherlock # e-mail 2019.07.09. 07:28

Nincs feltöltve a biztosítási kötvénye a kivitelezőnek.

www.klaw.hu - Jogról, érthetöen.
https://www.facebook.com/kovacslaw/

stefil # e-mail 2019.07.08. 22:22

Aktív!

MajorDomus # e-mail 2019.07.08. 21:20

Egyeztess vele,aktiv e?

stefil # e-mail 2019.07.08. 20:04

Helló Mindenki! Szóval én a megrendelő vagyok, meghívtam a kivitelezőt mint napi jelentésért felelős személyt. A kódot megkapta visszaigazolta. Hiába kattintok a nevére szürka marad a munkaterület átadás . Előzőleg kitöltöttem, feltöltöttem a szerződést,megtettem az eseti bejegyzést.

MajorDomus # e-mail 2019.07.06. 23:31

Némileg bővebben.....

Sherlock # e-mail 2019.07.06. 13:08

Hol akadtok el? E-napló és egy főnapló meg van nyitva? Kivitelező neve, nüj száma és adószáma megvan? Nem lehet hogy a meghívás elment csam nem tudos hogy hol kell nézni a visszaigazoló kódot?

Semmit nem írtál amiből ki lehetne találni.

www.klaw.hu - Jogról, érthetöen.
https://www.facebook.com/kovacslaw/

MajorDomus # e-mail 2019.07.05. 20:22

Elektronikus naplóröl beszélsz?