engedély nélküli építkezés


lr85 # 2023.09.17. 11:42

Majordomus

Szia! Hát megpróbáltam mindent, de ebben az országban tényleg a bűnözőket védik.
Feljelentettem ezt a barom német szomszédomat a NAIH-nál a kamera miatt amiket ránk állítot és a mai napig nem történt semmi. Múlt héten felhívtam őket és egy hölgy azt mondta, hogy túl sok az ügyük, de még kérnek 1-2 hónapot mert nem tudnak minden esetet kivizsgálni. Viszon én kérjek a némettől egy nyilatkozatot amit alá is ír hogy mit figyel, miért figyel, kié a kamera, ki kezeli meg ilyenek. Hát ekkora baromságokat sem hallottam. Nem fogja azt mondani senki hogy hát titeket leslek egész nap meg az hogy mikör jöttök-mentek.
Azt mondta hogy akkor írjam bele hogy a haragos viszony miatt nem lehet tőle nyilatkozatot kérni és így talán elfogadják. Vicc az egész.
Egy kérdésem viszont lenne mert hozzáértő vagy és eddíg is sokat segítettél amit köszönöm.
Szóval ott tart az ügyünk, hogy a szomszéddal a telek miatt hogy a bíróság által szerettük volna az aktuális keríítés vonalat érvényesíttetni ami 40 éve így van. A német a földhivatal által egy másik kerítés vonalat akar érvényesíttetni de a földhivatal a miénket hivatalosította és fogadta el. Az ügyvéd akit a jogsegély szolgálat által találtunk ő azt mondta hogy a keresetet amit indítpttunk még ne vonjuk vissza egy ideig, várjuk meg a német lép-e valamit. Lépett is. Ellenkeresetet indított hogy a elbirtoklás útján ne lehessen a miénk az aktuális határvonal. Nov-22én lesz a tárgyalás jött a papír a biróságtól és az ellenkereset úgy kezdődik hogy a mi kérésünket utasítsa el a bíróság és a német ügyvédi költséget illetve a minden felmerülő költséget mi fizessünk ki ami 450.000Ft. Ettől már megijedtem. Nem keresek annyit egy hónapban. Mi az hogy mi fizessük? Hol van ilyen hogy fogadok egy ügyvédet de a szomszéd fizesse ki? Ez az ember mit képzel. Tudtam eddíg is hogy egy szemét. Kérdésem az hogy ez lehetséges? Létezik ilyen hogy nekem kell fizetnem a saját és az ő ügyvédi költségét is? A keresetemtől és a pertől elállhatok azzal hogy nekünk jó így ahogy a földhivatal a kerítésvonalat érvényestette? Köszönöm Szépen!

drbjozsef # 2023.09.17. 16:58

. Mi az hogy mi fizessük? Hol van ilyen hogy fogadok egy ügyvédet de a szomszéd fizesse ki?
Miért ne kérhetné? Nem tilos az. Mármint kérni.
A perköltséget, az ügyvédi díjakkal együtt a pervesztes fizeti mindig. Ezért kéri ezt az ellenkérelmében, mert az alapján arra számít, ő fog nyerni (meg hogy a frászt rádhozza amennyire lehet persze). Ha a pervesztesség-nyertesség megosztott, akkor olyan arányban osztják a költségeket is, ez függ az eredeti kérelmektől.

Ha elveszíted a pert, akkor igen, neked kell fizetni.

Majordomus # 2023.09.17. 19:09

Nem kell fosni,béke van.
Nem fogod elveszíteni a pert,mert egy közhiteles nyilvántartás (a földhivatali bejegyzés)a te álláspontodat támasztja alá. Ezen nem fog változtatni a bíróság.

A költségviselés miértjét drb.. leírta neked.

lr85 # 2023.09.17. 19:23

Mojordomus
DrbJozsef.
Köszönöm a válaszaitokat.
Sokat jelent nekem. Nagyon aggódós vagyok de ma jobban fogok aludni az biztos.
Még annyit hadd kérdezzek hogy a fölhivatali bejegyzésre hivatkozva elállhatok-e a keresettől és a velejáró kellemetlenségektők, ne adj Isten vesztéstől vagy nagyobb anyagi kiadástól?
Köszi

Majordomus # 2023.09.17. 19:41

Elállhatsz de akkor veszitesz mert a per már folyamatban van az ellenkereset révén. Folytasd.

lr85 # 2023.09.18. 18:52

Majordomus!
Houston baj van!
Újra átnéztük az alperes ellenkeresetét egy hozzáértővel és rájöttünk hogy miért indított a német ellenkeresetet.
Azért mert földmérő a mi elbirtokolni kívánt területünkhöz amit a földhivatal jóváhagyott, hozzárajzolt egy részt a szomszéd kertjéből is. Azt a részt ami a régi, már érvénytelen alaprajzon szerepelt. Az ügyvédünk ezt a változási vázrajzot adta a be a bíróságnak. Nekünk nem kell az a rész csak amit a földhivatal is jóváhagyott. Eredetileg mi csak emiatt adtuk be a keresetet mivel a szomszéddal nem lehet egyezkedni.
Kérlek mit lehet tenni, hogy a lehető legjobban jöjjünk ki a dologból? Hívtam ma az ügyvédet de ő azt mondta hogy a kb 450.000FT nem olyan nagy összeg pervesztés esetén. Neki nem sok. Nekünk viszont egyenlő az éhhalállal. Én egy hónap alatt sem keresek annyit. Nejem várandós és anyagilag történelmi mélyponton vagyunk. Konkrétan minuszba. Ezt a bíró figyelembe veszi?

Majordomus # 2023.09.18. 19:30

Módositani kell a keresetet.
A földmérő javitsa ki-készítsen új rajzot- az nem egy ökör ára és ezzel módositjátok a keresetet.
.
Csak azt nem értem az ügyvédnek nincs ennyi sütnivalója?

nanemaaa # 2023.09.19. 10:31

A földmérő elvileg a telekhatárok sarokpontjait a földhivataltól kéri ki, GPS koordináták formájában. Ezek alapján nem lehetetlen, hogy a közhiteles ingatlan-nyilvántartás szerint az általa bejelölt, de már régebben a szomszéd által birtokolt terület is a te telked része.
Ez lehet egy egész jó tárgyalási alap a némettel.
Az így első hallásra elég hülyén hangzik, hogy keresetet adsz be a szomszéd által vélelmezetten elkerített telked visszaadására, egyben pert indítasz magad ellen a szomszéd által régebb óta használt telekrészednek a szomszéd általi elbirtoklására.

lr85 # 2023.09.19. 16:59

Majordomus
Sajnos már több ügyvéddel megjártuk. Mind csak ígérgetni tudott, intézkedni nem. Vagy a szakértelem hiányzik vagy a tapasztalat vagy az akarat, de sovány vígasz ha csak a pénzünket szedik el meg a pert is elveszítik. Így van. Sajnos ezekszerint nincs sütnivalója ezért is kérek tőletek tanácsot mert éreztem hogy valami nem fasza.
Köszi

lr85 # 2023.09.19. 17:29

Nanemaa.
Ennél bonyolultabb a helyzet. A kémény miatt indult a vita mert a házunk fala a német szerint az ő telkéhez tartozik, a mi régi alaprajzunk szerint meg bőven a mi területünkön van. Az történt hogy ezt az utcát 2 mérőpontról térképezték fel amikor felosztották a telkeket és kerítés vonalában keresztezte egymást a 2 mérés. Kiderült hogy a két régi tulaj már át akarta vezetni hogy bejegyeztessék a földhivatalnál a jelen kerítés helyzetét de valamelyik hanyagsága miatt elmaradt. Egy időben vettük a házat a némettel megtekintett állapotban. Rajzokat nem néztük nagyon át, ez hiba volt viszont nem tünt volna fel semmi mert mindenképpen szűkül a telkünk hátrafelé az a térképen is látszik de a régi és egyben érvénytelen térképen sokkal jobban szűkül. Az utcafronton a házunk jobb oldalán a régi térképen még van 2 méterünk és emiatt is engedélyezte a hatóság a gázkéményünk telepítését amit a német aztán be is tömködött zacskókkal. Ebből indult a vita.
Megpróbáltunk a némettel szép szóval megegyezni hogy hivatalosan jegyeztessük be a jelen kerítést de ő csak a saját 7 pontos követelésének teljesítésekor lett volna erre hajlandó. pl hogy írassuk a nevére adásvételivel a kerítést hogy kénye kedve szerint azt csináljon vele amit akar és nekünk ne legyen beleszólásunk és ennek minden költségét mi álljuk. Ő bármilyen állatot idehozhat de nem szólhatunk bele se mi sem a házunk következő tulaja. Meg hogy ezt közjegyjővel hitelesítsük és azt is mi fizessük meg ilyenek. Elmebeteg. Akkor kerestünk ügyvédet hogy mit lehet tenni. Ő az elbirtoklást javasolta mivel a kerítésünk 40 éve így áll. Mi követtük az ügyvédet és csináltatott egy vázrajzot hogy a bíroság a vázrajz szerinti kerítésvonalat érvényesítse. Eközben a német meg a földhivatalhoz fordult meg az építésügyhöz is mert rájött ha a régi térképet tudná érvényesíteni akkor nagyobb udvart nyerne csak ráfázott mert az építésügy azt a vonalat hagyta meg ami a jelenlegi kerítés ami 40 éve így áll. Ugyanezért fordultunk mi is a bírósághoz az ügyvéd javaslatára hogy így maradhasson a kerítés. Közben meg a benyújtott vázrajzon az áll hogy a régi rajzból is egy szakasz és a mostani kerítés is maradjon. Ezt mi sem akarjuk. Nem érdekel a felső 3szög viszont az ellenkeresetet már beadták a terhünkre mielött visszavonhattuk volna a keresetet.

Majordomus # 2023.09.19. 20:16

Akkor várd meg a pör végét...

lr85 # 2024.01.11. 16:51

Üdvözletem!
Lezárták az ügyünket, a bíróság helyben hagyta az földhivatal korrigálását ami arról szólt hogy hol a jogi telekhatár egybe esik-e a kerítésvonalunkkal.
Ez a döntés nekünk kedvezett így a német szomszéd nem tudta elvenni az udvarunkat. Eddíg nyugi volt de most újra kezdte a német mert az a baja, hogy ha belenéz a házunk falsíkjába a kerítés nem egyenesen fut végig a telek hátuljáig hanem van benne +- 30CM görbület illetve törés. Persze hisz régen felhúzott ám de jó állapotú kerítésről van szó. Most újra kihívta a földhivatali földmérőket mert szerinte átlógunk a telkére ugyanis a rajzon a kerítés a fal síkjától egyenesen fut tovább viszont a valóságban van benn egy kis törés amit német támad. Rákérdeztem erre a földhivatalnál és azt mondta a hölgy, hogy a rajz és a valós kerítés a hibahatáron belül van. Ebbe a német nem nyugszik bele és a héten jönnek újra felmérni és a telekhatárt kitűzni ismételten.

  • Kérdésem az hogy mit várhatunk?
  • Lehet-e eltérés a két mérés között?
  • Mennyi az a hibahatár a kerítésnél?
  • beljebb rakathatja-e a kerítésünket a német?

Köszönöm szépen kedves mindnyájuknak.

Majordomus # 2024.01.11. 20:13

Várhatsz egy felmérést.legritkább eset hogy 2 mérés hajszálra egyezik,de erre van a hibahatár...
Ha 15 évnél régebbi a kerités és tényleg belenyúlik a telkébe,akkor kérd a bíróságtól az elbirtoklás megállapítását.

Nem kellene már egy kicsit móresre tanitani a szomszédot?

lr85 # 2024.01.12. 08:59

Majordomus.
Az elbirtoklást nem játszik mert német fogadott egy erős ügyvédet aki okokat sorakoztatott fel amiért nem lehet elbirtokolni.
Földhivatal szerint kb 30Cm a lehetséges eltérés. Amiatt nem szeretnék újra pereskedni mivel most született meg a babánk ezért foglalkoznék szívesebben a családommal mint a német hülyeségeivel állandóan ami nekünk kerül mindíg nagy pénzekbe.
Nem tudom megfogni a gonosz embert mert egész nap ki sem jön a házból éjjel nappal és minden be van kamerázva. 5db kamera van csak az udvaron 20m2-en belül. Tavaly lezárta az egyik Tesco-s futárt a pincébe 40 percre mert nem hozott neki gumicukrot. Elmebeteg állat.
Szégyen, nem szégyen nekem Psichiáterhez kellett fordulnom, hogy a német által okozott problémákat stresszt és károkat kezeni tudjam. 2 szer vittek mentőállomásra mert a stressz miatt úgy felszökött a vérnyomásom. Nincs ügyvéd aki meg tudna minket menteni tőle.

  • Ki lehetne utasítani az országból?
  • ha írok neki üzenetet hogy agyoncsapom lehet bajom?
  • létezik olyan ügyvéd aki sikeres per után kér díjat és azt is a némettől?
  • hogy lehet leállítani az ilyen embert úgy hogy 2 pici gyerek mellöl ne vigyenek el a rendőrök?

Nagyon köszönöm az eddígi segítséget is. Nagyon jó hogy vagytok

nanemaaa # 2024.01.12. 09:27

Szerintem nincs sok teendőd. A szomszéd megint kitalált egy játékot a telekhatár ügyében. Majd megint megy bírósághoz, és lesz egy ítélet.
Azt szépen kivárod, jó esetben semmi se fog változni.
A következő évben a szomszéd majd arra indít pert, hogy a telked feletti légtér az övé. Előbb utóbb belefárad. Vagy elmúlásával múlik majd az ügyek sorozata. ;)

lr85 # 2024.01.12. 09:40

nanemaa.
Na ez az. Ő csak játszik a mi kárunkra. Minden keresetét úgy kezdi, hogy a másik fél fizet mindent és sajnos novemberben is elfogadta neki a bíró annak ellenére, hogy jóváhagyta a földhivatal eredményét és nekünk került az egész 388.000Ft ba. Én nem keresek annyit illetve itt a ház kölcsön is. Nem bírjuk mi ezt már.

drbjozsef # 2024.01.12. 09:44

lr85,

Ő volt a felperes, és te a pernyertes? Miért nem fizettettél meg vele minden költségedet?

nanemaaa # 2024.01.12. 10:06

Itt valami nem stimmel. A per valamennyi költségét a vesztes fizeti. Ezen túl kérheted a per okán felmerült egyéb költségeid, mint pl a megjelenéshez szükséges úti költség, beleértve a munkából történő távolmaradás, kieső bér, vagy haszon, ügyvédi díj...stb megtérítését is.
Olyan nincs, hogy egy felperes azzal indít egy keresetet, hogy az elején kijelenti, bármi is lesz a per eredménye, mindent az alperes fizet. Jó hogy nem úgy írta, hogy bármi is lesz a bizonyítás eredménye, akkor is mindenképpen a felperesnek kell nyernie, és ezt a bíró át is veszi, és be is tartja. :O

lr85 # 2024.01.12. 11:04

Igen ezt a jog segély szolgálat által kapott ügyvédünk sem érti.
Mi voltunk a felperesek, az német meg indított egy ellenkérelmet és azzal kezdte hogy az ügyvédi és minden díjat a másik fél fizesse.
Az ügyvédünk azt mondta erre még nem volt példa, nem úgy ismeri a bírót. Ez nagy érvágás volt karácsony és baba születése előtt.
Most viszont fogadott egy földmérőt mert nem tetszik neki a kerítés.

  • ha ő indít pert és megnyeri vagyis 30 cm-rel mivelénk kerül a kerítés akkotr megint nekünk kell mindent fizetni vagy hogy működik ez?
  • kaphatok ilyenkor kirendelt ügyvédet vagy védtelenek vagyunk?
  • a bíróság felül bírálhatja a földhivatal eredményét?

Amúgy állítólag 20 éve él az országba ez a barom és nem hogy megunná inkább ez élteti mert a 20 év alatt folyton pereskedik valakivel.

drbjozsef # 2024.01.12. 12:01

lr85,

Ja, hogy te voltál a felperes. Az kicsit más. Feltételezem, nem teljes egészében voltál pernyertes, olyankor osztják a költségeket. És hát mégiscsak te indítottál pert.

ha ő indít pert és megnyeri vagyis 30 cm-rel mivelénk kerül a kerítés akkotr megint nekünk kell mindent fizetni vagy hogy működik ez?
Hát, ha át kell építeni, és az a te tulajdonod, akkor igen, valszeg neked kell majd állni.

kaphatok ilyenkor kirendelt ügyvédet vagy védtelenek vagyunk?
Költségmentesség, költségfeljegyzés kérhető, ha a jövedelmi-vagyoni viszonyaitok azt indokolja. Kirendelt védő büntetőügyben van, ahol vádolnak valamivel. Polgári perben nem kötelező a képviselet.

a bíróság felül bírálhatja a földhivatal eredményét?
Úgy érted : a földmérőét? Persze.

lr85 # 2024.01.12. 12:46

dr BJozsef.
Azért voltunk mi a felperesek mert így vettük a házat ahogy van a német meg hozott egy régi rossz térképet hogy neki több telek jár mint valójában és nem volt hajlandó megegyezni hanem dózeroltetni akart engedély nélkül. Közben a német kihívta a földhivatalt hogy térképezzék fel újra de nekünk kedveztek. na ebbe ő nem nyugszik bele. A telket nem tudja elvenni de valahogy mégis gonoszkodni akar és a kerítés görbületébe akar kapaszkodni és amiatt hívott új földmérőt privátban.
Az még nem olyan nagy költség ha a kerítést kell odébb tenni de hihetetlen hogy valakinek ez a legnagyobb baja. Innentől kezdve mindenki pereskedhetne.
Szóval a másik hogy a kerítésen kívül a birósági, ügyvédi és egyéb költségre is mi számíithatunk?
Attól félek a legjobban.
Ha így is lenne akkor azt meglehet fellebbezni? Még egy ilyen költséget nem bírnánk ki.
Köszönöm

Majordomus # 2024.01.12. 20:45

Vannak más módszerek is.
Don Corleone!

Bár ez egy jogi fórum.

Annyiszor 100 ezer ft ahány hetet kórházban tölt....
Jó hatással van a gondolkodásmódra.

vikri # 2024.01.25. 17:13

Üdvözletem! Egy domboldalon lévő, kertvárosias ("Lke") környezetben (max. 5,5 m magasságú építményhatár) egy nyaralónak épített, kb. 20 éves egyszintes faház fedett teraszának a tetejét szeretnénk átalakítani napozóterasszá (csigalépcsővel elérhető, korláttal körülvett kvázi "lapostető" lenne), hogy jobban legyen élvezhető a telek előtti panoráma. Kell ehhez engedély a hatóságtól?

Majordomus # 2024.01.25. 21:52

Nem.

nanemaaa # 2024.01.26. 10:28

Tekintettel arra, hogy nem lakóépületről beszélünk, így az üdülő bővítése építési engedély köteles. Laképület esetében ma még egyszerű bejelentés köteles lenne.