Társasházak jogásza!


ragyasdezso # 2014.02.16. 14:05

Ha az SZMSZ-ben benne van, csak az SZMSZ-ben meghatározott költség fizetésére kötelezhet. Új tulajdonosként az évközi módosítás tilalmát nem alkalmazhatja.

trocok # 2014.02.16. 13:36

Huh, szép kis vita alakult ki, látom nem egyszerű a kérdés :)
Próbálom összefoglalni a helyzetet:

1.Az szmsz-ben benne van (vélhetően, én még jutottam hozzá), hogy a vízdíjat a lakók száma alapján kell fizetni. Talán még az is benne van, hogy ez év közben nem módosítható. De hogy ez tulajdonosra vagy lakásra vonatkozik, és hogy ha utóbbi, akkor ez jogszerű-e, azt nem tudom.

2.A tavalyi évre elfogadott költségvetés közös költség tervezetében ez van (kitalált adatokkal):
lakás helye: em. ajtó; mérete; tulajdonhányad; tulajdonos neve: Gipsz Jakab (az akkori tulajdonos); lakók száma: 3 fő; vízdíj: 9000 Ft; egyéb díjak (több tétel, most nem részletezem): 10000 Ft; közös költség összesen: 19000 Ft/hó
Tehát ez ugyan konkrét összegben határozza meg a lakásomhoz tartozó közös költséget, de nyilván az szmsz-ben lefektetett elvek alapján, tehát ha a lakók száma más lenne, akkor nyilván a vízdíj is változik.

3.A héten elfogadott éves beszámoló pedig ezt tartalmazza:
név: Gipsz Jakab, Trocok; terhelés: 250000 Ft (egy összegben a régi és az új tulajdonos egész éves állítólagos befizetési kötelezettsége késedelmi kamatostul); jóváírás: ... egyenleg: ...

Ezek alapján végülis mit kell tennem, ha csak a saját létszámom után akarom fizetni a vízdíjat?
Köszönöm mindenkinek a segítséget.

ragyasdezso # 2014.02.16. 12:44

MD
Az amit az éves költségvetésben elfogadtattál vízdíjként. kbs-nek igaza van: minden elfogadott költségvetési tétel a közös költség alapját képezi!

MajorDomus # 2014.02.16. 12:12

24. §18 (1) A közös tulajdonba tartozó épületrész, épületberendezés, nem lakás céljára szolgáló helyiség és lakás fenntartásának költsége, valamint a rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadás (a továbbiakban együtt: közös költség) a tulajdonostársakat tulajdoni hányaduk szerint terheli, ha a szervezeti-működési szabályzat másképp nem rendelkezik.smi

ezek közül melyik a vizdij?

MajorDomus # 2014.02.16. 11:55

http://www.akontroll.hu/bel1.php
trocok
segitségképpen!

MajorDomus # 2014.02.16. 11:40

kbs
mindenki maradjon annál a területnél,amihez ért
véleménye persze lehet másról is

A tulajdonostárs alapvető kötelezettsége a közös tulajdonba tartozó épületrész, épületberendezés, nem lakás céljára szolgáló helyiség fenntartásának költségének (közismert nevén a közös költség) fizetése, valamint a rendes gazdálkodás körét meghaladó (ilyen például a bővítés, új építés) kiadások finanszírozása.

A közös költség fogalmát minden, társasházban lakó ember ismeri. A kifejezés hivatalos meghatározása a tulajdonostársaknak a közös tulajdon fenntartásával a rendes gazdálkodás körébe tartozó költségek fedezetét biztosító, az éves költségvetésben megszavazott hozzájárulás. A közös költség a tulajdonostársakat tulajdoni hányaduk arányában
terheli

Kovács_Béla_Sándor # 2014.02.16. 11:03

Minden közös költség, amit a társasház fizet.

osmi # 2014.02.16. 10:59

"mert a vizdij nem közös költség"
E logika szerint a ház- vagy tömbfűtés és vízmelegítés díja sem az, úgye? Nyilvánossá tehetnéd a megoldásodat, sokunknak segítenél (tházkezelők és tulajdonosok is).

osmi # 2014.02.16. 07:53

Köszönöm, és mindenkitől elnézést kérek.
A tárgyi témát tekintve, így még egyszerűbb az eset megoldás.
A citált passzusok is változtatásért könyörögnek :)

Mufurc_nagyon # 2014.02.16. 07:45

Kedves Osmi!

Azt hiszem téved a nem névszerint jelzővel;-)

Ttv.
47. § A közös képviselő, illetőleg az intézőbizottság a számviteli szabályok szerint évenként költségvetési javaslatot készít, amely tartalmazza:

  1. a közös tulajdonnal kapcsolatos várható bevételeket és kiadásokat költségnemenként,
  2. a tervezett üzemeltetési, karbantartási és felújítási munkákat, valamint
  3. a közös költséghez való hozzájárulás összegét - a tulajdonostársak nevének feltüntetésével -, a külön tulajdonban lévő lakások és nem lakás céljára szolgáló helyiségek szerinti bontásban.

48. § (1) A számviteli szabályok szerinti könyvvezetés és beszámoló alapján a közös képviselő, illetőleg az intézőbizottság éves elszámolása tartalmazza:

  1. a tervezett és tényleges kiadásokat költségnemenként és a közös költség megosztásának a szervezeti-működési szabályzatban megállapított szabálya szerinti bontásban, ezen belül az üzemeltetési kiadásokat, valamint a karbantartásokat és a felújításokat az elvégzett munkák részletezésében,
  2. a tervezett és tényleges bevételeket források szerint, ideértve a közösség javára még nem teljesített - lejárt - követelések részletezését és a behajtás érdekében megtett intézkedéseket is,
  3. az a)-b) pont különbségének záróegyenlegét a pénzkészletek kezelési helye szerint részletezve,
  4. a közösség tulajdonát képező vagyontárgyak tárgyieszköz leltárát,
  5. a tárgyévhez tartozó, a közösség egészét terhelő kötelezettségeket, továbbá
  6. a közös költségekhez való hozzájárulás előírását és teljesítését - a tulajdonostársak nevének feltüntetésével -, a külön tulajdonban lévő lakások és nem lakás céljára szolgáló helyiségek szerinti bontásban.

http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

osmi # 2014.02.16. 07:17

Kedves Nandy!

A társasházi költségvetés tervezet egyik kötelező tartalmi eleme az albetétek közös költség előirányzatai (nem név szerint). A kérdező, ennek -vélhető- elfogadásakor még nem volt a tul.közösség tagja. Az elszámolásban a költségvetésben elfogadott előirányzatok teljesítése kell, hogy szerepeljen, azért, hogy a közösség tagjai tudják, hogy arányos teherviselés van-e. Ha abban valamelyik albetét teljesítése 0, és a többségel elfogadja a beszámolót, azzal nem azt jelzi, hogy tudomásul vette a nem fizetést. Trocok lakására - feltehetően - az előirányzatban szereplő összegnél kevesebb került befizetésre, mert a k.k. nem csökkentette a tulajdonos változás miatt a szabályzatukban megállapodott költségviselési arányok szerint az arra fizetendőt.Azt kizártnak tartom, hogy a szabályzatuk szerint év közben nem változtatható az összeg. Egy fő által lakottból lehet 10 is.
Ha így lenne mégis, akkor meg a k.k. írja jóvá a túlfizetést kamatostúl. Saját hatáskörben orvoslandó a dolog.

nandy # 2014.02.16. 01:47

Szinte biztos, hogy van róla közgyűlési határozat, mert annak kötelező eleme a közös költség név szerinti közlése . Tehát azt kell megtámadni, ha másképp nem megy.

MajorDomus # 2014.02.15. 23:42

azért mert a vizdij nem közös költség!
nem az ingatlan fenntartásával kapcsolatban merűl fel!

azért tartalmazza szmszmsz,mert senkinek nincs
de ez nem jelenti azt hogy nem is lehet,s mivel kifizeti a saját fogyasztásátaa közös költség
előirását ezzel csökkenteni kell!

osmi # 2014.02.15. 20:12

Tipikus eset; a k.k.a szakmai mulasztását a tulajdonközösséggel akarja megfizetteni és a saját "fontosságát" a perrel is bizonyítani.
"az elszámolás összegszerűen tartalmazza az én közös költség kötelezettségemet" Azt nem, ( a 2013.évi költségvetés) hanem a teljesítést. A kettő között pedig az albetétre változtatott közös költséget kellett volna számolnia és értesítőt küldeni.
Dokumentáltan kérd meg ( szólítsd fel)határidővel, hogy ennek tegyen eleget,mert rengeteg teendője közben erre hátha most tud időt szakítani:)
M.D.!
Ha az SzMSz főre számol, minek szereltessen órát?

trocok # 2014.02.15. 18:09

Kedves osmi, teljesen logikus, amit írsz, alapvetően én is így gondolnám, mégis több olyan vélemény is van (pl. a közös képviselőé), hogy mivel az elszámolás összegszerűen tartalmazza az én közös költség kötelezettségemet, így mégis csak nekem kell azt érvényteleníttetnem. Én is jobban örülnék, ha nem kéne, de emiatt nem akarom véletlenül elmulasztani a jogorvoslat lehetőséget.

Kedves MajorDomus, idáig még nem jutottam el, nem olyan régóta enyém az a lakás. Egyébként a házban sehol sincs külön vízóra, nem tudom mennyire lenne macerás a felszerelése. A másik meg, hogy ha jól néztem, összességében a ház kevesebbet szed be vízdíjra, mint amennyit fizet, tehát a maradékot a közös költség egyéb részéből fizetik, én meg nem szeretnék kétszer fizetni a vízért.
Egyébként Budapesten vagyok, nem egy jurtában :)

MajorDomus # 2014.02.15. 17:46

de miért nem szereltetsz fel egy vizórát?

2014-ben már el kellene ide jutni!

hol vagy helyileg?
gondolom nem egy jurtában ?

osmi # 2014.02.15. 15:25

Ha a SzMSz csak a főre számított víz-és csatornadíjat
írja én nem pereskednék. Fizesd így és ha problémájuk van, majd perelnek ők.Azért átvetetnék a k.k.-val erről egy feljegyzést.Ha a kgy.-i határozat a beszámoló elfogadása és nem konkrétan a Te ügyedben határozat, akkor pláne.

Mufurc_nagyon # 2014.02.15. 12:06

Kedves rocok!

Nos az értesítés időpontját bizonyítani kell.

A perköltségbe a tulajdoni lap is beletartozik (6250Ft)

Az alábbi linken bírósági kereset minta is van;-)))


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

trocok # 2014.02.15. 10:16

Nagyon köszönöm a válaszokat.
Egyelőre nem tudtam belenézni az szmsz-be, mert a közös képviselő még nem adta oda. Mindenesetre az szerintem semmiképp se jogszerű, hogy az előző tulajdonos idején ott lakók száma alapján kelljen nekem fizetnem.
Ha ennek módosításához tényleg az utólagos elszámolást elfogadó határozatot kell megtámadnom, akkor meg fogok tenni.
Lehet esetleg arra is hivatkozni, hogy maga a közgyűlés is szabálytalanul lett összehívva, ha a meghívót csak 7 nappal előtte küldték ki?

Kovács_Béla_Sándor # 2014.02.15. 09:42

Huszonegyezer.

MajorDomus # 2014.02.15. 08:59

egy pert megér;költség 15 ezer ft,de ezt visszakapod!
ha gondod van,gyerd vissza ide és segitünk!

add be a
keresetlevelet minél előbb

Mufurc_nagyon # 2014.02.15. 06:10

Kedves trocok!

Az ésszerű a hibás számítás gyors módosítása volna.

Sajnos nekem is volt hasonló konfliktusom. Bíztam az ésszerűségben. Vesztemre. A bíróság mivel a 60 nap határidőből kifutottam nem adott helyt a javításnak.
Az elfogadott határozatra hivatkozva;-)))).

Nos lehetősége volna más is, de jogszerűen és sikeresen csak kereset beadásával tud érvényt szerezni a hibátlan számolásnak:-(((


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2014.02.15. 00:06

szerintem nincs

Kriszta&Péter # 2014.02.14. 21:07

Tisztelt Fórumozók!

Az alábbiakban szeretnék tanácsot kérni:
Rendelkezünk egy önkormányzattól bérelt ingatlannal ami hivatkozik egy 2006 évi önk. rendeletre minden olyan kérdésben ami nincs a szerződésben.
A ház amiben bérlünk egy lakást 2013. áprilisában társasházzá alakult. Az 2013 ápr. érvényes önk. rendelet értelmében a lakás megvásárolható. A ház többi lakája, bérlője kapott ajánlatot a megvásárlásra csak mi nem akik piaci alapon béreljük. :(
Több megkeresés és fórumok után az önk. a rendeletet módosította 2013 dec.-ben ahol már az szerepel hogy 36 hónapot a bérelni kell a lakást. Mi már ennek is eleget tudunk tenni. 2014 januárjában kaptunk levelet hogy az önk. eladja a lakást ha még meg kívánjuk venni.
Nekem igazából az a kérdésem hogy ránk az áprilisban érvényes rendelet az irányadó vagy a decemberi módosítás? Mire a végére érünk már lassan 1 éve a mienk lehetne a lakás. Ki ennek a felelőse hogy még csak most vehetjük meg?
Előre is köszönöm a segítséget

osmi # 2014.02.14. 20:01

trocok!
A költségviselés módját a SzMSz - nak kell tartalmaznia, nézz bele.