Költségmegosztó leszerelése

ragyasdezso

Tudom. A színesbőrüek is azt gondolták, hogy nem sikerülthet, pedig sokan voltak. Mégiscsak sikerült.

Van egy probléma, amivel egyre több tulajdonos fog találkozni, és ha senki sem tesz semmit, és még csak meg sem próbál tenni, akkor a probléma probléma marad.

MajorDomus:
Olyasmit tudnék elképzelni, amit valahol a neten már felvetett valaki, hogy a 22 celsius fokig való felfűtést mindenki fizesse meg. Aki pedig ennél magasabb hőmérsékletet szeretne az fizessen pluszban a költségmegosztó arányoknak megfelelően.

Tudod az a gond, hogy ha nem akarok megfagyni, akkor fűtenem kell. Ezzel fűtöm a felettem lakot, és az oldalt lakót is valamennyire. A felettem lakónak így már csak kevesebbet kell fűteni ugyanahhoz a hőmértésklethez, mert én fűtöm az ő lakását is. Ez így megy tovább.

Tehát a 90% elégedett, mert van az a 10%, aki fűt, mert fűteni kell, mint az veszedelem, hogy ne fagyjon meg.

Egyáltalán nem igazságos a módszer!

100% igazságos lenne, ha minden lakásnak saját hőmennyiség mérője lenne, ami hitelesített! Csak hát egyszerűbb és olcsóbb a költségmegosztós módszer, és, ha 90% elégedett, mint te is írod, akkor a 10% nem érdekes.

Akik a 10%-ban vannak dögöljenek bele a fűtésszámlájukba, mert mást nem tehetnek, és a 90% jól szídja őket minden hónapban, hogy csak halmozzák a számlákat, és miért nem fizetik ki! Szeretném, ha minden 90% laknak egy-két évet az életében olyan lakásban, ahol a 10% lakik. Megváltozna az emberek véleménye. Magyarországon? Ugyan már.

van igazságos, mindenki számára elfogadható megoldásod ?
A 90 % érdeke mindig előrébb valo mint a 10 % sirama. Ez a társasházi let alapja.

Lionking

Kisebbségben leszel.

Létrehoztam egy honlapot, ahol szeretném össegyűjteni az összes olyan tulajdonost, akik nem kevsébé jártak rosszul a költségmegosztók használatával.
http://koltsegmegosztokarosultak.tvn.hu/

Nem érdekel, hogy ki tartja hülyeségnek, és ki mit mond. Azt akarom, hogy végre legyen egy mag, akik felhívják az emberek figyelmét a költségmegosztók negatív hatásaira, és esetleg még meg tudják gondolni azok, akik ilyesmire szavaztak, hogy jól tették-e. Valamint azt akarom, hogy a problémára figyeljenek fel. Mindenki! Legyen megoldás, és ne legyen az, hogy egyes tulajdonosok rajtuk kívülálló okok miatt kénytelenek sokkal többet fizetni, ha egyáltalán tudnak.

Kedves MajorDomus!

Te ilyesmivel foglalkozol? Jól hallom?
Tudod lehet, hogy 10% nem sok 100 embernél, de mi lesz, ha majd ha minden háztartásban ilyen költségmegosztókat szerelnek majd fel? 10%, akkor már akár több százezer embert is értinthet, és amúgy nem értelek. Ha 100 ember túszul ejtenek és a kiszabadításuk árán 10 embernek meg kell halni, akkor az helyes arány, és jó dolog? Ha csak 90%-ban működik az autód, és a maradék 10% csak a benzint fogyasztja, de motor teljesítménye ennyivel csökkent, akkor happy vagy? Hogya lehet így gondolkozni? Ez az önzőség, amiről itt valaki beszélt. Ezért fizetek én annyit, amennyit, és a többiek meg röhögnek a markukba.

LF
1995-ben szereltem az elso koltsdgmegosztos hazamat, azota tobb mint 2000 lakast, tehat tudom mit csinalok.
Jo dolog ez, plane hogy mar van hoszigetelés is,
mas kerdes hogy mindig van 10 % aki rosszul járt, d az elégedett 90 % nem jar ide véleményt nyilvánítani

Kedves Senkióbuda!
A költségmegosztás elve szerintem jó, házszinten mindig jelentősen csökken a fogyasztás, a probléma két dologból adódik: komoly hőtechnikai számítások alapján meg kellene határozni a hátrányos helyzetű lakások kompenzációját, a másik: mivel a hátrányos helyzetű tulajok mindig kevesebben vannak, és az emberek önzőek, ezért a közgyűlésen kicsi az esély a kompromisszumos megoldásra!

Kedves LF01! Mint szintén érintett, nagyon köszönöm 19:11 és 19:21 hozzászólásodat. Aki nem tudja merre induljon el, nagyon nagy segítség az ilyen stílusú hozzászólás. Legalább nem veszi el maradék életkedvét az érintetteknek. Köszönettel!

Kedves Major Domus!
Szerintem hiába variálsz LEGÁLISAN a fűtőtestekkel, ha ugyanaz marad a fűtési szokásod, a fogyasztás nem lesz kevesebb, mivel radiátorcserénél -elvileg- át kell paraméterezni a költségmegosztót, így lehet, hogy az általad leolvasott "szám" kevesebb lesz, viszont elszámoláskor többet fog "érni".

Kedves Oroszlánkirály!
A probléma fizikailag abból adódik, hogy a szélső, alsó, felső lakások előbb kihűlnek mint a belsők. Így, hogy meg ne fagyjál erősen fűtened kell. Viszont a belső lakások felé is áramlik a meleg, tehát nekik minimális pótlásra van szükségük, ezért, ha van egy kis eszük lezárják a fűtést, amit te nem tudsz megtenni, mert megfagysz! Így ugyan a fogyasztás a te költségmegosztódon keletkezik, viszont a valós használó -e résznek- a pince és a belső szomszéd!Így lesz az arány nagyon torz. Egyébként ez az eszköz nem mér, hanem egy arányt állít fel.
Jó példa a juhok, amikor a nyáj közepe felé furakszanak. Sajnos ezt nem tudod a lakással megtenni.

Kedves Oroszlánkirály!
Ha még belül vagy a 60 napon, megtámadhatod a közgyűlési határozatot, ha nem, akkor várd meg a következőt, és vetesd fel a napirendre. Ha nem kedvező döntést hoznak számodra, akkor támadd meg! Ha társasház, akkor viszonylag jó az esélyed, a T.H.T.-ből kifolyólag, ha lakásszövetkezet, akkor talán bejön az 1959. évi IV. törvény 4.§ (1) bekezdés. Ez a törvény egyébként a P.T.K. Olvass vissza itt a fórumba a: "Lehet-e? Panelprogram kérdőjelekkel" decemberi bejegyzésekhez (és az Index, ahogy ajánlották).

Sok sikert!

Kedves Oroszlánkirály!

A költségmegosztó leszerelése ügyében a problémát a fizikai megvalósítás és a jogi, pénzügyi következmények tekintetében kell megvizsgálni.

Elméletileg a lakáson belül nem fogja senki sem megakadályozni abban, hogy a "megosztót" hatástalanítsa. Ezt a készülék típusától függően lehet elvégezni. Amennyiben a fűtési hálózat megbontásával jár nem ajánlom, mert veszélyes (60fok fűtésvíz).

Sajnos sokan visszaélnek a készülékekkel. Terjednek itt-ott amott, hogyan kell ezeket "lassulásra" bírni.(ön is hallott már víz, gáz és elektromos órák manipulálásáról.)

Alapvetően a következményeket, miután kiderült a "turpisság", a th SzMSz- e vagy az idevágó közgyűlési határozat szabályozza.
Javaslom olvassa el ezeket. Ismereteim szerint van olyan szabályzás ahol a "működésképtelen" mérőket a a lakóingatlanok m2-re számított HŐFOGYSZTÁS HÁROMSZOROSÁVAL jutalmazzák.
Tehát, megfelelő SzMSz, rendszeres ellenőrzés a kk részéről megelőzheti az aránytalan költségnövekedést.
Amennyiben nincs ilyen és nem fizeti csak a régi átalányt a képviseleten múlik milyen módon szankcionál.
Amennyiben a ÜKK nem hajlandó együttműködni a költségemelkedés kiderítésében, akkor Önnek sok kitartásra és időre, pénzre lesz szüksége.
Mert nem mindig a környezeti körülmények "szabályoznak";-)

Lionking!
Ajánlom a figyelmedbe;
http://forum.index.hu/…/showArticle?…

osmi

A tulajok nagy része is elégedett!

"akkor meg mindenki elégedett." A kifizetett vállalkozók, a ks.osztós cég és a bankok stb. minden bizonnyal. A tulajok?, hát......

Lionking

A fűtésköltségosztó felszerelése az első lépés. Ha nem történik meg a ház külső szigetelése és a nyílászáró csere akkor áll elő az az állapot, hogy mindenki visszasírja „a régi szép időket”. Ha megtörténik akkor meg mindenki elégedett. (Önmagában nem is engedném az állam helyében felszereltetni a költségosztót, csak komplett megvalósulás esetén!)

Kedves MajorDomus,

Nem kioktatásnak, hanem rosszindulatúnak hangzott a hozzászólásod. Olyasvalaki hozzászólásának, akivel ilyesmi nem történt meg. Most, hogy tudom, hogy veled is hasonló történt, végképp nem értelek. Értem én, hogy kicseréltetted a radiátorokat, amiket egyébként mi nem tettünk meg, de most, hogy majd visszacserélteted, mit vársz? Választani fogsz, hogy megfagysz, vagy fizeted az aránytalanul magas fűtésszámlát? Még mindig azt nem értem, hogy szinte biztos vagyok benne, hogy ha cirkófűtésem lenne, vagy akár konvektor, és 22 fokosra fűteném fel a lakásomat éjjel-nappal, akkor sem tudom elhinni, hogy 45 forintos gázszámlát fizetnék. Azzal van ugyanis a bajom, hogy nem tudom elhinni, hogy annyi energiát használok el, amennyit megfizettetnek velem. Főleg, hogy ezek a mérőeszközök nem tekinthetők hitelesnek, és nem is hitelesíttethetők, mivel nem SI mértékegységet mérnek. Valamint nagyon szerencsés vagy, hogy ezt ki tudod fizetni, de én sajnos nem tudom. Sajnos mikor már ideköltöztünk, akkor már a költségmegosztók fel voltak szerelve, így nem tudom, hogy mennyi volt a távfűtés korábban, de egy 81nm-es panellakásból költöztem el a jelenlegibe, és ott max. 35-36ezer forint fűtésszámlát fizettem. Ezért teljességgel elfogadhatatlannak tartom, hogy egy 41nm-es lakásra 45 ezer forint fűtést fizessek, akármilyen rossz helyen is legyen. Vagy ha így van, akkor ezektől a lakásoktól meg kell szabadulni, és értéktelenek, mert ha ezek a dolgok jobban napvilágot látnak, akkor ilyen lakásokat senki sem fog megvenni, még fél áron sem. Vagy egész életében fagyoskodni fog, ha nem akar annyi fűtést fizetni.

Lion..

Nem hiszed el, de én is ugy jártam. Megvalósult a Panel + program a házunkban, a következő nyáron 87.007 ft-os ráfizetést küldött a szolgáltató. Utánanéztem jogosan. Földszinten lakom, korabban duplájára növeltem a radiatorpkat, mert 17 fok volt a szobában. Most ezt szivtam meg.

De nem reklamalok, nem haborgok, a nyáron lecserélte m a radiatorokát, kíváncsian varom az elszámolást.

Pontosan 42 %~al fogyasztottam tobbet mint ugyanakkora lakas a negyedik emeleten . Ilyen egyszeru a te esetéd is.
Azzal a különbséggel, hogy en ertem is mirol van szo, de amikor elmagyarázni akarom akkor te kioktatásnak veszed. A ,koltsegosztok nem erőművet hanem arányszamot mutat meg,

Lion..

Nem hiszed el, de én is ugy jártam. Megvalósult a Panel + program a házunkban, a következő nyáron 87.007 ft-os ráfizetést küldött a szolgáltató. Utánanéztem jogosan. Földszinten lakom, korabban duplájára növeltem a radiatorpkat, mert 17 fok volt a szobában. Most ezt szivtam meg.

De nem reklamalok, nem haborgok, a nyáron lecserélte m a radiatorokát, kíváncsian varom az elszámolást.

Pontosan 42 %~al fogyasztottam tobbet mint ugyanakkora lakas a negyedik emeleten . Ilyen egyszeru a te esetéd is.
Azzal a különbséggel, hogy en ertem is mirol van szo, de amikor elmagyarázni akarom akkor te kioktatásnak veszed. A ,koltsegosztok nem erőművet hanem arányszamot mutat meg,

Egy 41nm-es lakásba lakom. Nem hiszem el, hogy ha mondjuk konvektorral kellene fűtenem, akkor havonta 45ezer forint lenne a gázszámlám.
Aránytalanúl sokat fizetek. Nem használok el annyi gázt, amennyit kifizetek.

Én meg azt gondolom kedves MajorDomus, hogy ha a te lakásodban zajlott volna le egy olyan eset, hogy az edddigi átalánydíj helyett most annak többszörösét kellene kifizetned ugyanakkora hőmérséklet mellett, akkor most te lennél felháborodva, amit nem értenél meg, mert, mint látszik, mások problémáját nem tudod megérteni. Ugyanígy, ha a bankban felvett kölcsönöd a másfélszeresére duzzadt volna, és még a bank is kamatot emelt volna egyoldalúan, szintén ki lennél borulva. Örülj, hogy mindent jól csinálsz, de el kell fogadnod, hogy nem mindneki olyan okos, és dörzsölt, mint te. A nem okos, és nem dörzsölt embereket kéne felkarolni és segíteni, tanítani, de hát az okos és dörzsölt emberek kihasználják őket, mert abban van a haszon, nem pedig a megsegítésükben.

Senki, "a Fűtéskorszerűsítés önerő befizetésről beszélt és írt. Március 9-re ez megváltozott felújítási alap egyszeri befizetésévé." a kettő ugyanaz. Az önerőt, a felújítási alapba fizetted, egyszeri befizetés formájában, az arról szóló kgy határozat szerint.
Egyébiránt tök mindegy hogy nevezzük, egy egyszeri összeggel hozzá kellett járulnod valamihez. Ha nincs további előírás, akkor ennyi. Ha van, akkor értesítenek, kérj róla kgy határozatot írásban, térivénnyel. Ha nem kapsz, ne fizesd be, ha fiz meghagyásra megy, mondj ellent, kérd, hogy legyen peresítve, és per során bekérik a kgy határozatot. Ennyi. de ehhez sem ártana, ha magadon kívül más is lenne, mert ha 300-ból te vagy az egyetlen aki semmivel nem ért egyet, aki semmiről nem tud, akkor lehet nem a szövetkezet készülékében keresendő a hiba.
És én el tudom mondani a költségmegosztó előnyeit, nekünk is van. A velünk szemközti th ban nincs, ugyanekkora lakásban ugyanolyan fekvéssel, 34.000 Ft/hó a fűtésük télen, nyáron alapdíj, a miénk 22.000 volt, és nyáron két hónapig alapdíjat sem kellett fizetni.

Írtam már, hogy drága időtöket ne pazaroljátok ilyen értetlen, hőzöngő, lázongó egyedre, mint én. Nem kaptam vissza jóváírást, de senki sem! Tudom, jogom van elkérni az elnöktől a FŐTÁV szolgáltatói szerződését, de NEM ADJA ODA! Nem csak nekem, másnak sem! Nem mellesleg, a költségosztó nem hitelesített, minta vízóra. Ha úgy működne, vagy legalábbis közelítene, valószínű kevesebben lennének felháborodva. Amennyiben pozitív hatását érzékelem, vagy bárki a környezetemben, szívesen megosztom azt is. Olyan választ is kaptam itt a fórumon, hogy csak az én változatomat ismerhetik. Szívesen látok bárkit az elnökkel folytatott elektronikus levelezés megtekintésére, de privátban el is tudom küldeni. Fogadóórán feltett kérdésemre - mennyi az elvégzett fűtéskorszerűsítés lakásra eső költsége, a második részlet után van- e még fizetési kötelezettség. (Mindezt hagyatéki eljárásban, hagyatéki teher felvételéhez kértem) 1 hét alatt 5 változat született, és ennek nyoma van. 1.) Jöjjek holnap a kért iratért. 2.) "Holnap" mentem, azt üzente semmi közöm hozzá. 3.)Jogi lépéseket tesz, amiért jogtalanul részt vettem a közgyűlésen és szavaztam. (Válaszoltam: én is jogi lépést teszek hamis vád és hamis tanúzás miatt, ugyanis nem voltam a közgyűlésen, mert kezdés után 5 perccel telefonáltak, hogy Édesanyám elhalálozott) 4.) A kért iratokat 100 Ft/oldal másolási díjért megkaphatom. 5.) A befizetésről nem ad igazolást, mert az a felújítási alap eseti pótlása. Tavaly április óta idén március 8-ig Fűtéskorszerűsítés önerő befizetésről beszélt és írt. Március 9-re ez megváltozott felújítási alap egyszeri befizetésévé.

Senki
a koltsegosztoknak pont az a lényege ami a vízóráknak. Hogy mindenki a saját fogyasztást fizesse ki, s ne azt amit a roszz adottságú lakásban elo elfogyaszt,de legteraranyosan neki is fizetnie kell, habár 30 %~al kevesebbet fogyaszt mint a földszinten északi fekvésű lakásban elo fogyasztó.
Ha visszakaptál volna 30 ezret a fűtéssel, akkor ugye nem panaszkodnal itt.

Et olyan mint a banki hitelkarosultak egyletek. Mindenki hibas a magas törlesztő reszletert csak o nem aki aláírta a szerződést.