öröklés


Grave7 # 2021.09.17. 15:36

@Kovyren:
1.)
A végrendelkezés tárgya kizárólag a közösen lakott ingatlan
+
ez az ingatlan az összes családi érték.
=
Az összes vagyonáról végrendelkezik. (nincs értelme a "kizárólag" szónak)

2.)
Az örökhagyó házastársát csak törvényes öröklés esetén, leszármazó örökös mellett illeti meg haszonélvezeti jog a közösen lakott lakáson.

A kérdés szerinti esetben nincs értelme haszonélvezetet beletenni a végrendeletbe, a Ptk. alábbi szabálya miatt.
Ptk.
5:154. § [A haszonélvezet megszűnése]
(1) A haszonélvezet megszűnik a határozott időtartam lejártával, a jogosult halálával vagy jogutód nélküli megszűnésével, továbbá ha a haszonélvező szerzi meg a dolog tulajdonjogát.

Kovyren # 2021.09.17. 13:33

Grave7

Igen, már felmerült a gondolat, hogy ügyvédhez fordulunk, de először szeretném körbejárni a témát.
Lassan képbe kerülök, aztán lépünk tovább.

Kovyren # 2021.09.17. 13:30

drbjozsef

Remélem ez még sokáig nem lesz aktuális, de ugye az élet hozhat bármit.
Lenne még egy utolsó kérdésem a köteles résszel kapcsolatban.
A végrendelkezés tárgya kizárólag a közösen lakott ingatlan ahogy alább írtam, 50-50 %-os arányban.
A köteles részre van az ingatlanon haszonélvezeti jog a végrendeletileg kijelölt házastársnak?
Vagy ha nincs a végrendeletbe bele lehet tenni hogy legyen?
Ugyanis a köteles rész kifizetése elég nagy anyagi terhet jelentene, lévén ez az ingatlan az összes családi érték.
Gondolom az ingatlan eladásakor ki kell fizetni a köteles részt, de ugye ez nem feltétlenül opció, hogy lakás eladásra kerüljön.

Grave7 # 2021.09.14. 14:33

@Kovyren:
Fogadd meg Kovács_Béla_Sándor tanácsát: ne próbálkozzatok egyedül végrendeletet írni!
Az ügyvédnek, közjegyzőnek fizetett összeg az ingatlan értékének töredéke, és 100* jobban megéri, mint egy kézzel írt, otthon tartott végrendelet esetleges érvénytelensége (/eltűnése) miatt elveszíteni a várt örökséget.

drbjozsef # 2021.09.14. 12:43

Kovyren,

Amúgy arra készülj fel, hogy részben a bürokrácia hozzáértésének hála, részben mivel a tényleges állapotot ők sem ismerik, jó eséllyel az értékbizonyítványban szereplő érték köszönő viszonyban sem lesz a valós piaci értékkel. Pár(tíz)millió ide-oda elő szokott fordulni...

Kovyren # 2021.09.14. 11:03

Szomorú örökös

Kezdem átlátni most már a helyzetet, bár nem tisztult ki még a kép pár kérdésben.
Ezt mindenesetre köszönöm szépen :)

Szomorú örökös # 2021.09.13. 13:51

Kovyren

arra próbáltam utalni oktalanságomban, hogy mondjuk nem mondanak határozott összeget, hanem esetleg az ingatlan aktuális értékét fogják meghatározni, ami az esetleges eladásnál az aktuális árfolyam lesz

Az adó- és értékbizonyítványban konkrét összeget kell beleírjanak. Leginkább azért, mert a hagyaték felbecsült értéke alakítja ki többnyire a közjegyző felé fizetett munkadíjat, annak ugyanis nem fix átalány-összege van. Illetve ha hagyatéki perre kerül a sor, akkor ott is így állapítja meg a bíróság az érték alapján a perköltséget. Én így tudom, de mivel én laikus fórumozó vagyok, majd az okosok kijavítanak, ha nem így van. :-)

Kovyren # 2021.09.13. 12:58

drbjozsef

Köszönöm kedves válaszát, megértettem, hasznos volt.

A birkacsontos sztorit is köszönöm, bár nem gondoltam, hogy 2021-ben még ilyen módszerekhez folyamodnak, de legalább most már tudom, és nem fogok meglepődni, ha találkozom ezzel :)
Mindazonáltal csak arra próbáltam utalni oktalanságomban, hogy mondjuk nem mondanak határozott összeget, hanem esetleg az ingatlan aktuális értékét fogják meghatározni, ami az esetleges eladásnál az aktuális árfolyam lesz. De olvasom, hogy nem így van.
Tanultam belőle, máskor kifejtem jobban a kérdésemet, nehogy kuruzslók szemfényvesztők áldozatául essek. Nyilván.
Üdvözlettel, további jó munkát és hasznos, érdekes tanácsadást kívánok.

drbjozsef # 2021.09.13. 09:31

Kovyren,

A kérdésem az lenne, hogy a lakás értéke miként lesz kiszámolva?
A hagyatéki eljárás keretében az önkormányzat kiállítja az ingatlanról az adó- és értékbizonyítványt.

Az örökhagyó elhunytakor számolt érték, vagy mondjuk ha a lakás évekkel később lesz eladva, amikor jó eséllyel már többet ér, akkor az az érték?
Főszabály szerint a hagyaték tiszta értéke, ez esetben a haláleset napján aktuális érték. (A "juttatáskori" dátumnak nyilván a 10 éven belüli ajándéknál van fontosabb szerepe). De, kérhető más érték megállapítása, ha ez a félnek súlyosan méltánytalan lenne.
Lásd Ptk. 7:80.§(1) és (2).
Ha a kötelesrészi jogosult nem tudja igazolni, hogy önhibáján kívüli okból, nem a saját mulasztása vagy akarata miatt nem kérte előbb a kötelesrészt, és azt is, hogy miért lenne méltánytalan neki az adott értékmegállapítás, akkor nemigen térnek el ettől.

Mert feltételezhetően az örökös nem fog az örökrészére azonnal igényt tartani.Vagy egyáltalán számolnak értéket?
Nem, nem számolnak. Feldobnak birkacsontokat, és abból olvassák ki, két pukkasztott nullával a végén. Nyilván.

Kovács_Béla_Sándor # 2021.09.12. 17:42

Ne próbálkozzatok egyedül! Komolyan mondom.

Kovyren # 2021.09.12. 17:00

Köszönöm az előző választ!
Szeretnék még kérdezni.
Ha a házastársak egymás nevére írnak saját kézzel írt végrendeletet, hogy a saját 50%-os lakásrészüket a másik házastárs örökölje, akkor azt tudom, hogy jár az örökösnek a köteles rész, ami az eredeti örökség 1/3-a.
Már ha jól tudom.
A kérdésem az lenne, hogy a lakás értéke miként lesz kiszámolva? Az örökhagyó elhúnytakor számolt érték, vagy mondjuk ha a lakás évekkel később lesz eladva, amikor jó eséllyel már többet ér, akkor az az érték?
Mert feltételezhetően az örökös nem fog az örökrészére azonnal igényt tartani.Vagy egyáltalán számolnak értéket?
És meg egy utolsó: a kézzel írt, otthon tartott végrendeletnek van lejárati határideje, vagy egyszer meg van írva, és akkor az végrendelkező haláláig érvényes?
Nagyon köszönöm a segítséget előre is, és elnézést ha túl sokat kérdeztem :)

dr. Tarczay Aron ugyved # 2021.09.04. 13:10

Ha nem csak a nevükön van ennyi, hanem a házassági vagyonjogi szabályok szerint is, vagy abban nem alakul ki vita, akkor így alakul azon az 1/2 részen, amelyik az örökhagyóé volt, azzal, hogy a túlélő házastárs 1/2-e természetesen változatlan formában az övé:

Törvényes örökös első sorban az örökhagyó gyermeke.
Az örökhagyó házastársát leszármazó örökös mellett megilleti

  1. a holtig tartó haszonélvezeti jog az örökhagyóval közösen lakott lakáson és a hozzá tartozó berendezési és felszerelési tárgyakon; és
  2. egy gyermekrész a hagyaték többi részéből. Ha egy gyermek örököl a túlélő házastárs mellett, akkor az egy gyerekrész 1/2.

A haszonélvezeti jog nem korlátozható, és a házastárssal szemben megváltása nem igényelhető.

Osztályos egyezségben a házastársnak a gyermekrész helyett az egész hagyatékra kiterjedő holtig tartó haszonélvezeti jog biztosítható.

Kovyren # 2021.09.03. 15:11

Üdvözlöm! Ha egy házaspárnak mindkettőjük nevén 50-50 % tulajdona van egy lakáson, és egy gyerekük van, akkor hogy alakul az öröklés az egyik szülő halála esetén? Köszönöm a választ!