Követelés átruházása, átadása


xdri # 2011.05.26. 12:23

Kalmi!
Pontos tiszta képet fess, mert így csak tippelgetünk a levegőbe.
Per előtti,végrehajtás alatti, határidőben bejövő??? mílyen követeléseket szeretnél "áttenni"?
Ahonnan átteszed az felszámolás közeli állapotban van?csak végrehajtás van ellene?
Általános kérdésekkel vakvágányra kerülhetsz, a tutit konkrét ügyben,ügyekben kaphatod meg!

www.drhalasz.eoldal.hu

Kacsa1111 # 2011.05.26. 11:43

vagy ha a tartozás átvállalás sem megy (mert pl. a hitelező nem egyezik bele), akkor még az az opció is lehetséges, hogy 'B' hitelt nyújt 'A'-nak és 'A' kintlevősége lesz a biztosíték.


Kacsa11

Kacsa1111 # 2011.05.26. 11:41

Kedves ObudaFan,

az attól függ, hogy 'B' cég mennyiért veszi meg 'A' cég követeléseit...
ha nem diszkontálja, akkor kb. lehetetlen, hogy csődbűncselekmény valósuljon meg...vagy ha meg is valósul, akkor nem emiatt.

Kedves kalmi,

ha meg azért aggódsz, hogy 'A' céged azért nem fogja tudni fizetni a tartozásait, mert nem tudja behajtani a kintlevődségeit, (és félsz a faktoringtól az engedély miatt), akkor 'B' cég át is vállalhatja akár 'A' tartozásait (elvileg annyit a 'A' cég hitelezőinek is tud fizetni, mint amennyiért a kintlevőségeket faktorálta volna). 'A' cég meg majd fizet 'B' cégnek, ha végre sikerült kollektálni a kintlevőségeket.


Kacsa11

ObudaFan # 2011.05.26. 09:03

Nagy elővigyázatossággal. Mert így azért egyáltalán nem lehetetlen egy csődbűncselekménybe belefutni. Hacsaknem fizeted ki az összes hiteleződet, de ha jól értem, ez meg nem fog menni.

kalmi # 2011.05.25. 21:31

Hát igen, de mivel én azt szeretném megtudni, azért hoztam létre a topicot is, hogy érvényesítsem egy másik cégben a követeléseimet, ha netalántán nem bírná ki a cég a végrehajtási procedúrát. :( Hogyan lehetne át tenni egy másik cégbe.

ObudaFan # 2011.05.25. 21:14

Eleve kérdés, hogy a kérdezőt kell-e érdekelje, hogy az engedményese rendelkezik-e PSZÁF-engedéllyel. Az ugyanis az engedményes baja, ha jogosulatlanul végzi ezt a tevékenységet, az engedményező nem köteles ellenőrizni az engedélyét.

Kacsa1111 # 2011.05.25. 18:31

Kedves kalmi,

ettől még nem lesz csődbüntett. ahhoz az kellene, hogy a követeléseket átruházó cég ezen átruházásokkal fizetésképtelenséggel fenyegető helyzetbe kerüljön.

az üzletszerűség kérdését emlékeim szerint PSZÁF állásfoglalások már addresszálták.
pszáf honlapon meg lehet találni.
ha jól tévedek, akkor már két követelés vásárlása is üzletszerűnek minősülhet.

ugyanakkor az ObudaFan által citált, Hpt-ben található rendelkezés talán kikerülhető, ha a csoportfinanszírozás nevű kivétel alá lehet sorolni az esetedet...


Kacsa11

kalmi # 2011.05.25. 17:10

Hát igen, akkor ez valami PSZÁF engedély köteles dolog lesz...

Klasszikus kérdés mi lesz "üzletszerű" kintlévőség átválalásának darabszámától vagy ha több ügyféltől vállalok át tartozást ;).

Továbbá gondolom, akkor lesz csőd büntett, ha esetleg az átvállalást egy másik saját vállalkozásom teszi meg. (esetleg kapcsolt vállalkozásokra vonatkozó szabályozás érvénye-e itt is, ha reális paici áron történik a tranzakció, akkor az minek minősíthető...). Szóval nagyon kompliált az ügy...

ObudaFan # 2011.05.25. 10:25

Üzletszerűen valóban nem.

3. § (1) Pénzügyi szolgáltatás a következő tevékenységek üzletszerű végzése forintban, illetőleg devizában, valutában:

  1. hitel és pénzkölcsön nyújtása;

(3) Az (1)-(2) bekezdésben foglalt tevékenységek - az e törvényben foglalt eltéréssel - üzletszerűen csak engedéllyel végezhetők.

2. számú melléklet az 1996. évi CXII. törvényhez
10.2. Pénzkölcsönnyújtás

  1. követelésnek - az adós kockázatának átvállalásával vagy anélkül történő - megvásárlása, megelőlegezése (ideértve a faktoringot és a forfetírozást is), valamint leszámítolása, függetlenül attól, hogy a követelés esedékességének nyilvántartását és a kintlévőségek beszedését ki végzi;
ObudaFan # 2011.05.25. 10:25

Üzletszerűen valóban nem.

3. § (1) Pénzügyi szolgáltatás a következő tevékenységek üzletszerű végzése forintban, illetőleg devizában, valutában:

  1. hitel és pénzkölcsön nyújtása;

(3) Az (1)-(2) bekezdésben foglalt tevékenységek - az e törvényben foglalt eltéréssel - üzletszerűen csak engedéllyel végezhetők.

2. számú melléklet az 1996. évi CXII. törvényhez
10.2. Pénzkölcsönnyújtás

  1. követelésnek - az adós kockázatának átvállalásával vagy anélkül történő - megvásárlása, megelőlegezése (ideértve a faktoringot és a forfetírozást is), valamint leszámítolása, függetlenül attól, hogy a követelés esedékességének nyilvántartását és a kintlévőségek beszedését ki végzi;
kalmi # 2011.05.24. 18:05

Továbbá van-e különbség magán és céges követelések között? :-).

guba # 2011.05.24. 17:44

Melyik jogszabályra hivatkozol?

xdri # 2011.05.24. 17:32

A követelésvásárlás feltételekhez kötött tevékenységi kör.Üzletszerűen nem gyakorolhatja bárki.

www.drhalasz.eoldal.hu

guba # 2011.05.24. 16:44

Az engedményezés
328. § (1) A jogosult követelését szerződéssel másra átruházhatja (engedményezés).
(2) Nem lehet engedményezni a jogosult személyéhez kötött, valamint azokat a követeléseket, amelyek engedményezését jogszabály kizárja.

kalmi # 2011.05.24. 16:32

Értem :-) Milyen korlátok lehetnek?

guba # 2011.05.24. 16:25

Ha a követelés korlátozás nélkül átruházható, akkor bárki.

kalmi # 2011.05.24. 15:22

Kik lehetnek jogosultak követelések vásárlására? Ez milyen engedélyezéssel jár (mennyire bonyolult)?

guba # 2011.05.24. 14:53

Mikor csőd büncselekmény?

Akkor, ha az ügylet vagyonvesztéssel jár, amely a hitelezők kielégítésének alapját csökkenti, vagy elvonja.
Az engedményezés - ha nem jár ilyen eredménnyel - akkor fel sem veti a csődbűncselekmény veszélyét, főleg nem, ha a likviditási problémák megoldása céljából, gyorsan pénzeszközökhöz jutás szándékából történik, és az eladási ár nem ellentétes az ésszerű gazdálkodás követelményeivel.

xdri # 2011.05.24. 14:28

Kedves Kalmi!
Követelést nem átadni lehet, hanem eladni követelésvásárlásra jogosult cégeknek.
Az eladás akkor lehetséges amikor a követelés elismert.
Ez lehet bármelyik szak: bíróság előtti de elismert, bíróság által megítélt, végrehajtás alatt álló.
Az eladás értéke a két féltől függ a követelésmegvásárló és eladó egyezségétől./ Általában függ a behajthatóság fokától/
Ha van konkrét ügyed úgy ismertesd ahhoz hogy részletesebb tanácsot kapj.

www.drhalasz.eoldal.hu

ObudaFan # 2011.05.24. 13:46
  1. Most erre le lehet írni a csődbűncselekmény törvényi tényállását, csak nem biztos, hogy sokat tudsz vele kezdeni. Konzultálni kell könyvelővel és ügyvéddel inkább az ügylet előtt.
  2. Ha máshogy nem, könyvvizsgálóval.
  3. A végrehajtási eljárásban a végrehajtást foganatosító bíróságtól kell kérni a jogutódlás megállapítását.
kalmi # 2011.05.24. 09:33

Igen, igen, de mit szól hozzá az adós? Technikailag mi ennek a rendje?

  1. Mikor csőd büncselekmény?
  2. Gondolom az átadásnak van értéke, ezt hogy lehet meghatározni?
  3. VH alatt lévő ügyeknél mit szól hozzá a végrehajtó, vagy közjegyző?

KALMI

ObudaFan # 2011.05.24. 09:22

Viszont a kérdésben írt feltételek mellett azért egy csődbűncselekménybe könnyű belefutni.

Kovács_Béla_Sándor # 2011.05.24. 09:09

Engedményezésnek hívják. (Anglománoknak factoring.)

kalmi # 2011.05.24. 08:30

Kedves Fórumozók!

Szeretném a segítségeteket kérni azzal kapcsolatban, hogy át lehet-e adni egy másik cég számára követeléseket? Pl: az a cég, amely veszélybe kerül a sok kintlévőségtől és nem biztos, hogy megbírja várni a behajtást. Ez lehetséges-e (itt nem csőd bűncselekményre gondolok, hanem legális keretekre)?
Milyen törvények vonatkoznak erre? Kik vehetik át és hogyan, milyen szakaszban lehet átadni (számlatartozás, 90 napnál régebbi, FMH, végrehajtás, stb...)?

Köszönöm előre is!

Üdv.

KALMI