szakvizsga - "C" rész (alk, közig, TB, EU...)


parazseszter # 2011.11.13. 09:19

Romani ite domum!

az első lány csak munkajogból volt, másodszor, neki így ez az egy nem sikerült.
a második lány mindenből bukott és kismama volt, szóval nekem ez is olyan, hogy 3 nő megbuktat egy kismamát..

ez az egész rosszul van kitalálva, felnőtt emberek vagyunk, nem hinném, hogy bármely más szakmában tolerálnák, hogy 3x1 hónapot kiesel a munkából, arról nem is beszélve, hogy az ember saját környezete hogy tolerálja, nekem nincs gyerekem, nem tudom baba mellett ezt hogy csinálják, mert én még magamat sem voltam képes ellátni ebben a pár hétben..

arról meg nem is beszélve, hogy társadalmilag sem hasznos, mert 1 hét után úgy elfelejted az egészet, hogy ihaj-csuhaj:)
semmi más nem marad, mint pár dioptria látásromlás, meg néhány év mínusz a stressz miatt :)

parazseszter # 2011.11.13. 09:13

naaaa, kitartás mindenkinek, az én bizottságom nem hinném, hogy mostanában újra előfordul, egyébként meg hallottam nagyon jókat is!!! Fővárosi Bíróságon voltam, de szerintem nem szabad ahhoz kötni hol van a helyszín, én is mindenképpen OIT-ba szerettem volna kerülni, de speciel az ügyészségről is nagyon jókat hallok, szóval, mint mindig: azon a 3 emberen múlik, aki ott ül veled szemben, nem a környéken.
mindenesetre én azt mondom higgadtan olvasgassátok még ami belefér, egy normális bizottságnál az a lényeg, hogy a lényeget tudja az ember.
egyébként a TB százalékokat úgy csiripeltem volna, mint a kismadár, de még ez a bizottság se volt rá kíváncsi, jobban érdekelte őket hova folyik be a pénz és ott hogy kezelik. na ez megint a no comment.

kitartás, csak pozitívan, és a vizsga előtt le kell nyugodni!!! az a legtermészetesebb, hogy mindenki úgy érzi, hogy semmit sem tud, de ez sosem igaz, olyan nem létezik, hogy heteket foglalkozol valamivel és semmit sem tudsz. ez a vizsgadrukk. és vagyunk annyira intelligensek (:)) mindannyian, hogy felül kell ezen emelkedni a saját érdekünkben, mert a vizsga napján már csak azzal segítesz magadon, ha összeszedett próbálsz lenni, akkor már nem kell ismételni meg idegeskedni, csak erre koncentrálni, hogy frissen és összeszedetten produkáljunk abban a 30-40 percben. hiszen ezen múlik az elmúlt több heti befektetés.

szorítok mindenkinek, karácsonykor már csak szép emlék lesz :)

drkriszti # 2011.11.12. 17:51

Két nap munkajog, és egy nap tb-jog ismétlés után már mindent százalékokban, átlagokban látok, igaz ez csak jobb esetben van így, mert rosszabb esetben semmi nem jut eszembe...:/
Tanulni sem volt nagy boldogság, de az ismétlés...embertelen...

cimó # 2011.11.12. 17:37

Én is kivagyok parazseszter beszámolójától... Eddig se volt sok kedvem a tanuláshoz, de ezek után pláne nincs.

drkriszti # 2011.11.12. 17:32

Neeeeeeeeeem aaaaaaaaaakarokkkk olyan bizottságot, mint parazseszter!!!!!!!!!!! :(

Romani ite domum! # 2011.11.12. 17:18

Kedves parazseszter! Hol volt a vizsga? Illetve az előtted bukók az egész vizsgából buktak?
A t*köm, ki vagyok már teljesen! Üdv: B.

parazseszter # 2011.11.12. 13:39

Diandra:

köszönöm, igen így utólag, főleg, hogy sikerült, már "vicces".
az írásbelihez én azt ajánlom, hogy jogtárban keresd ki a munkajogi tárgyú BH-kat és olvasgasd el a bevezető részeket, abban benne van a leírás és a megoldás, általában ezekből van, de gyakorlatnak sem rossz! ráadásul esténként, tanulás után pont jó levezetésnek.

Diandra # 2011.11.12. 10:25

drkriszti kösziiiiiiiii

parazseszter: ááááááááááááááááááááááááááááá, de gratulálok, innen szép győzni :-D bár ez max utólag vicces.

parazseszter # 2011.11.12. 10:10

sziasztok,

tegnap végre én is túlestem a vizsgán. nem panaszkodom, mert sikerült, de rettentően rosszindulatú bizottságot kaptunk, én voltam a 3., előttem mindketten megbuktak, így indult. aztán az első kérdésem az volt, hogy akkor beszéljek a rendőrségi intézkedésekről, itt egy pillanatra meghökkentem és majdnem közöltem, hogy a B rész már megvan..aztán próbáltam a gyülekezési jog korlátozásához kapcsolni a kérdést, végül a Ket. elővezetés ill. lefoglalás felé vettem az irányt, egyikre sem voltak vevők.. majd közölték, hogy a Független Rendészeti Panasztestület előtti eljárásra lettek volna kíváncsiak és igazán csak ez a néhány sor kellene a rendőrségi törvényből ehhez a vizsgához..
megnéztem mi is ez: rendőrségi igazoltatás esetén lehet kérni, hogy ez a szerv bírálja el a panaszt, tehát ráadásul csak lehetőség, szóval igazán nem értem miért ez a kérdés mutatta meg mennyire tudom az alkotmányjogot és a köziget.

munkajogból mindannyian kaptunk közszolgálati kérdést..ez volt az egyetlen, amit nem néztem meg.. szerintem ez sem a jóindulat felsőfoka, ha valamire kevés az esély, akkor ez az.

összességében az volt rossz, hogy folyamatosan úgy éreztük magunkat, mint a pisisek akinek fogalma nincs a világról és ezt igyekeztek bebizonyítani úgy, hogy egyetlen világos kérdést sem kaptam. szerintem alapvetően azon múlik az egész hogyan kérdeznek..az is egy készség, hogy vizsgáztatni tudj..
ha én vizsgáztatnék először talán az alapvető témákkal kezdeném alapvető kérdésekkel és ha már "beindult" a vizsga, akkor érdemes bonyolítani és elmenni a finomságok felé, nem mindegy hogy az a hangulata egy vizsgának, hogy te fiam csak hülye lehetsz, vagy na látod ezt tudtad, lássuk mennyivel tudod jobban, mint az átlag.
mindegy nem akarok panaszkodni, mivel sikerült, de nem éreztem az egészet helyénvalónak, viszont mindenki másnak kitartás és hajrá, statisztikailag kicsi az esély, hogy ezt a bizottságot kapjátok a közeljövőben :)

drkriszti # 2011.11.12. 08:59

Diandra!

A ratifikáció folyamatában az ír elutasító népszavazás, és a cseh ratifikáció elhúzódása csak megtorpanást okozott, de a szerződést végül minden tagállam ratifikált, így a Lisszaboni Szerződés 2009.12.01-től hatályos.

Diandra # 2011.11.11. 22:51

akik már voltak munkajog írásbelin a jogszakin lévő eseteket esetleg nem dolgozták fel??? olyan jó lenne ha azt megkaphatnám...valaki?

Diandra # 2011.11.11. 22:50

sziasztok!

pitypang gratulálok, tök jóóó kérdések :-)

gyerekek lehet hülyén hangzik, de a lisszaboni szerződés hatályos??? annak milyen hatása van, hogy írország nem fogadta el? vagymivaaaaan?

harald # 2011.11.11. 21:50

Sziasztok. Csak gyorsan írok: információim szerint január 1-jével nem fog hatályba lépni a szakvizsgáról szóló új kormányrendelet.

mexin # 2011.11.11. 12:08

Sziasztok!

Ha valakit érdekel a Jeney-Kende-Lövenberg: Európai közösségi jog (2011. március 31-i lezárással) novissimás szakvizsga könyv, jelentkezzen! Ahhoz képest, hogy sokat kellett forgatnom, elég jó állapotban van és SEMMI KIHÚZÁS, BEÍRÁS nem található benne. Bolti ára 3500,-Ft, én 2500,-Ft-ért adom.

MrsBean # 2011.11.11. 11:44

Haho valaki aki esetleg kepben van, legyen olyan jo, hogy kioktat az ideiglenes bizonyitvanyt illetoen (lsd korabbi hszemben a kerdes), mert nem erem el a szakvizsgabizottsagot telefonon:) (en amugy csatolnam szivem szerint....)

Buboka8 # 2011.11.10. 15:51

Sziasztok!

Kiszi nem fogsz kapni levelet, ha elektronikusan jelentkeztél!
Én tegnap vizsgáztam le sikeresen az OIT-ban, nagyon rendes bizottságunk volt 2 férfi és egy nő.
Eu-ból volt rossz, mert tőlem ügyeket kezdett kérdezni, de segített!
Utólag bánom, hogy a Ktv,Kjt, kormánytisztviselőit is nagyon alaposan átnéztem, mert sztem arra, hogy aból kérdeznek nagyon kicsi az esély!
Kitartást mindenkinek, megyek a polgár fórumra:)

MrsBean # 2011.11.10. 13:47

Jucc: szerintem tertivevenyes postai kuldemeny utjan:)

tsmarcsi # 2011.11.10. 13:42

Sziasztok!

Ha valakinek munkajogból sikerült megszerezni az írásbeli kidolgozott anyagát, küldjétek el légyszi!
Előre is köszi!

Kiszi # 2011.11.10. 12:18

Ha simán elküldni neki postán?

Juccc # 2011.11.10. 11:37

sziasztok. Kérdés: amennyiben a munkáltatói jogkör gyakorlója beteg, hogyan lehet rendes felmondással élni munkavállalói oldalon? Kösz.

Kiszi # 2011.11.10. 10:51

Pitypang gratula!
Nagyon szívesen cserélnék veled!

Pannie!
Én nov. 25-én megyek. Nekem ez lesz a második, azért tettem mostanra, mert félek, hogy jövőre minden jszab. új lesz (Alk., Mt.). Ezért is gázos az UV.

Azt nem tudja valaki, hogy ha neten jelentkeztem, akkor most nem küldenek levélben behívót?
Elvileg most lehetne őket telefonon hívni, de ...nak fölvenni, pedi összesen hetente kétszer két órában lehet őket egyáltalán hívni...

Pitypang75 # 2011.11.10. 08:30

Sziasztok!
Tegnap sikeresen levizsgáztam, habár volt egy kis kalandom.

Kezdés előtt fél órával odamentem a Legfőbb Ügyészségre, ahol közölték, hogy nem vagyok a listán. Telefonálgatás, kiderült, az oktatási osztályon elírtak valamit. Az internetes jelentkezésre visszaigazolták november 9-ét, de valamiért másnapra írtak be vizsgára. 12.50. perckor kiderült, hogy hajlandóak mégis levizsgáztatni a Szalay utcában. Nem kicsit voltam idegbeteg, az biztos.

Így az írásbelimet gyakorlatilag meg sem nézték, szóban kellett elmondanom. A bizottság korrekt volt, sőt inkább nagyon rendes. Egy bíró, egy ügyvéd, és egy munkajogász.

Kérdések: mire alapította az AB a halálbüntetés alkotmányellenességét, területszervezés, ügyészség - most és a változások

Munkaszerződés formai, tartalmi követelményei, leltárfelelősség, munkaidőkedvezmények

Előzetes döntéshozatali eljárás, kártérítési felelősség jogesettel, hatályos EUSZ röviden - miben más az előző szerződésekhez képest, alapjogok felsorolása.

Előttem hárman vizsgáztak, egy uv volt, mindenki átment. Ja, és az elnök megköszönte a szép feleletet, azt mondta nagyon könnyű dolguk volt így vizsgáztatni. Én meg megköszöntem a jó kérdéseket. :) Ilyen bizottságot kívánok mindenkinek.

Kitartás mindenkinek, menni fog!

Pannie # 2011.11.10. 08:21

Kiszi köszönöm szépen!
Tegnap este én is ezzel bíbelödtem, de ott adtam fel, amikor kezdett derengeni, ugyanaz, amit az ismerösöd az utolsó mondatban írt.
Hogy amire oda van írva, hogy a Ktv. szabályai nem alkalmazhatók, az lényegében ua. Azt hittem, hogy valamit nagyon félreértek, de akkor nem.

Te mikor mész?

Kiszi # 2011.11.09. 22:05

Gratulálok mindenkinek, aki ezen átment!
Ez a C rész nem semmi, nekem valami rémes... Biztos hogy ez a legszörnyűbb. Én csak "reszli"-nek hívom, mert kb. olyan dolgok vannak benne összehányva. Ráadásul jórészt olyan, amivel a kutya se foglalkozik... A hideg futkos tőle a hátamon...

Pannie!
Mivel én is pont ugyan ezzel voltam bajban, megkérdeztem egy korm.tisztviselő volt évfolyamtársamat-haveromat. Bemásolom amit ő erről összeszedett (a másolás miatt valamiért a tördelés kicsit gázos lett, meg néhol eltüntette a szóközöket):

Szóval, ahogy látom, a kormánytisztviselők és a köztisztviselők munkaviszonyának különbsége abban nyilvánul meg, hogy külön törvény szabályozza őket. Elsősorban a különbség idén januárig ugye az volt, hogy kormánytisztviselőt indokolás nélkül azonnali hatállyal fel lehetett. Aztán jan. 1-től a ktv.-t hozzáigazították a kormtv.-hez, szóval a különbség megszűnt, aztán az alkotmánybíróság ezen passzusokat megsemmisítette, és az egyezőség maradt.

A köztisztviselő a közigazgatásban, jellemzően helyi önkormányzaton, vagy annak intézményében működik, a kormánytisztviselő pedig államigazgatási szerveknél,vagy azok helyi illetőségű intézményeiben, szervezetében fellelhető.

A kormánytisztviselőkre a kormánytisztviselők jogállásáról szóló 2010.évi LVIII törvény (kormtv.), a másik állatfajra pedig a köztisztviselők jogállásáról szóló 1992. évi XXIII.törvény (ktv.) vonatkozik.

A ktv.1.§ (1) bekezdése alapján a következő közszolgákra vonatkozik:

a helyi önkormányzat képviselő-testületének hivatala és
hatósági igazgatási társulása,
közterület-felügyelete,
a körjegyzőség (a továbbiakban: képviselő-testület hivatala) köztisztviselőinek és ügykezelőinek közszolgálati jogviszonyára terjed ki.

A kormtv. 1. §értelmében

a Miniszterelnökség, a minisztériumok, a kormányhivatalok, a központi hivatalok (a továbbiakban: központi államigazgatási szerv),
a kormányhivatalok és a központi hivatalok területi, helyi szerve, a megyei, fővárosi kormányhivatal, a Rendőrség, a Vám- és Pénzügyőrség, a büntetésvégrehajtás és a katasztrófavédelem szervei [a továbbiakban a)-b) pont együtt: államigazgatási szerv] kormánytisztviselőinek és kormányzati ügykezelőinek (a továbbiakban: kormánytisztviselő, ügykezelő) kormánytisztviselői jogviszonyára, továbbá a minisztérium és a Miniszterelnökség közigazgatási államtitkárainak és helyettes államtitkárainak (a továbbiakban: szakmai vezető) jogviszonyára terjed ki.

A két jogszabályegymáshoz fűződő kapcsolata a következő lex specialis elv alapján a következő;először a

kormtv. rendelkezései, ennek hiányában
ktv. Rendelkezései, ennek hiányában
a munka törvénykönyvének rendelkezései az irányadóak.

Ezt a jogszabály úgy oldja meg, hogy a kormtv. 2. § (1)bekezdésében rögzíti, hogy az itt nem szabályozott kérdésekben a ktv. az irányadó, másrészt külön jogszabályhelyekben kizárja vagy kiegészíti a ktv. azon rendelkezéseit, amelyek egy kormánytisztviselőre nem vonatkoznak. Ezek a jogszabályhelyek a következők:

Kormtv. 10. § (1) A kormánytisztviselői jogviszony tekintetében a

I. Ktv. 6. § (1) bekezdése, a (munkáltatóijogok gyakorlására vonatkozik)

II. 11. § (1)-(6) bekezdése, (kinevezésrevonatkozó szabályok)

III. a 16. § (2) bekezdése, (köztisztviselőlemondási ideje)

IV. 16/A-17. §-a, (ha dolgozó Eu-svagy állam-, vagy kormányközi nemzetközi szervnél jogviszonyt létesít, akkorjogviszonya megszűnik, de ha hat éven belül kér, a volt munkáltató köteles nekimunkakört adni)

V. 17/B-E. §-a, (köztisztviselőfelmentésére vonatkozó részletszabályok)

VI. 18. §-a, a (felmentési időszabályai)

VII. 19. § (8) bekezdésének c) pontja, (végkielégítésre vonatkozó részletszabály)

VIII. 19/A. § (1) bekezdésének j) és k) pontja és (4) bekezdése nemalkalmazható. (felmentéskor mi számítnyugdíjasnak)

Kormtv. 24. § (1) A kormánytisztviselőijogviszony tekintetében

I. a Ktv. 31. §-a, (vezetőimegbízás egyes szabályai)

II. a 34. § (3), (5) és (6) bekezdése, (dolgozó munkája minősítésének célja és követelménye)

III. a 40. § (5) bekezdése, (rendkívülimunkavégzés)

IV. a 41/A. § (9) bekezdése, (igazgatásiszünet kiadása)

V. a 43. § (1) és (6), valamint (8) bekezdése, (illetményalap, és illetményeltérítés szabályai)

VI. a 44. § (1) bekezdése, (illetménykiegészítésrészletszabálya)

VII. a 45. § (5) bekezdése, (vezetőibeosztás megszűnése utáni illetmény-megállapítás)

VIII. továbbá a 49/E. § nem alkalmazható (jubileumi jutalom).

(2) A kormánytisztviselői jogviszony tekintetében a Ktv. 50. § (2) bekezdésének g) pontjából a„vezetői megbízás visszavonása” szövegrész nem alkalmazható.

(3) A kutatás időtartamára a kormánytisztviselőt mentesíteni kell a munkavégzés alól. A munkavégzés alóli mentesítés feltételeiről és a mentesítés idejére járódíjazásról a felek külön megállapodást köthetnek. E § alkalmazásában a Munka Törvénykönyvéről szóló 1992. évi XXII .törvény 151. § (2) bekezdés g) pontja nem alkalmazható.

Plusz magyarázatot nem igénylő nyalánkságok:

Kormtv. 10. §

(2) A kormánytisztviselői jogviszony tekintetében a Ktv. 14. § (2) bekezdését azzal az eltéréssel kell alkalmazni, hogy áthelyezésen

  1. az e törvény hatálya alatti államigazgatási szervek, valamint
  2. az e törvény és a Ktv. hatálya alatti szervek

közötti határozott idejű,illetőleg végleges áthelyezést kell érteni.

(3) A Ktv. 19. § (8)bekezdésében foglalt eseteken túl a kormánytisztviselő nem jogosult végkielégítésre, ha

  1. méltatlanság címén mentették fel [8. § (2) bekezdés a) pont];
  2. felmentésére a 8. §(2) bekezdés b) pontjában meghatározott okból került sor.

(4) A Ktv. 19/A. §-ban foglaltakon túlmenően, e törvény alkalmazásában nyugdíjasnak minősül az a kormánytisztviselő, aki az előrehozott öregségi nyugdíj feltételeivel rendelkezik, és felmentésére a 8. § (2) bekezdés g) pontja alapján kerül sor.

(5) A Ktv. 19/A. §-ban foglaltakon túlmenően, e törvény alkalmazásában nyugdíjasnak minősül az a kormánytisztviselő, aki a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény 18. § (2a) bekezdésben foglalt feltételekkel rendelkezik, és felmentésére a 8. § (2) bekezdés h) pontja alapján kerül sor.

Kormtv. 10. §

(8) A kormánytisztviselői jogviszony tekintetében a Ktv. 19/A. § (1) bekezdéséből a „17. § (1) bekezdés d) pontja” szövegrész nem alkalmazható.

(9) A Ktv. 20/A. § (1)bekezdését azzal az eltéréssel kell alkalmazni, hogy ha a kormánytisztviselőt a8. § (1) bekezdés a)-c) pontjaiban meghatározott okból, vagy a 8. § (2)bekezdés b)-e) pontjaiban meghatározott okból mentik fel, vagy a Ktv. 15. § (1)bekezdés g) pontja alapján szűnik meg a jogviszonya, akkor a felmentési idejéretartalékállományba kell helyezni.

(10) Az 5. § (2) bekezdésalapján létrejött tartós külszolgálat 60 napos hatállyal megszüntethető.

(11) Akormánytisztviselői jogviszony tekintetében a Ktv. 14. § (1) bekezdés másodikmondatában foglaltakon túl a 6/A. §-ban meghatározottak alapján is módosíthatjaa munkáltató egyoldalúan a kormánytisztviselő kinevezését.

(12) A Munka Törvénykönyvéről szóló 1992. évi XXII. törvény 28. § (2) bekezdés a) pontja a kormánytisztviselői jogviszony tekintetében nem alkalmazható. A Munka Törvénykönyvéről szóló 1992. évi XXII. törvény 28. § (4) bekezdése azzal az eltéréssel alkalmazható, hogy a védelem a tisztségviselőt a megbízatása megszűnését követően nem illeti meg.

Kormtv. 30. § a szakmai vezetőkre vonatkozik, általános szabályai a ktv.-ben vannak, a kormánytisztviselőre meg az itt felsorolt eltéréseket kell alkalmazni, nem néztem, meg, mi a különbség, de talán nem is fontos.

Ügykezelőkre (szakmai zsargonban ún. „Ügykék”) vonatkozó szabályok:

Kormtv.57. § (1) A kormányzati ügykezelő kormánytisztviselői jogviszonyában

  1. a Ktv. 4-7. §-ában, 9.§-ában, 11. § (7)-(8) bekezdésében, 11/B. §-ában, 12-16. §-ában, 19. §-ábanfoglaltakat a (8) bekezdés c) pontja kivételével, továbbá a 21-22/A. §-ában,33. §-ában, 37-40/B. §-ában foglaltakat a 40. § (5) bekezdése kivételével,valamint a 41. § (7)-(9) bekezdésében, 41/A-42. §-ában foglaltakat a 41/A. §(9) bekezdése kivételével, a 43. § (2)-(3) és (7) bekezdéseiben, 47. §-ában,48. § (1)-(5) bekezdésében, 49/A-49/N. §-ában,
  2. a Ktv. IV., V., VI. és IX. fejezetében

foglalt rendelkezéseket az e törvény szerinti eltérésekkel kell megfelelően alkalmazni.

(2) Az ügykezelő kormánytisztviselői jogviszonyában a Ktv. 19/A. §-át a 10. § (4)-(6)bekezdésben foglalt eltérő szabályokkal együttesen kell alkalmazni.

58. §(1) Az ügykezelő kormánytisztviselői jogviszonyára a Ktv. 67. § (1) bekezdéseés a 68. § (4) bekezdése nem alkalmazható.

(2) Az ügykezelő kormánytisztviselői jogviszonyában a Ktv. ügykezelői alapvizsgára, valamint a Ktv. ügykezelők szabadságára vonatkozó rendelkezéseit megfelelően alkalmazni kell.

Kormtv. Mt.-re vonatkozóplusz szabályai:

Kormtv. 59. § A kormánytisztviselői jogviszony tekintetében

  1. az Mt. 90. § (1)-(4)és (6) bekezdését alkalmazni kell,

b)

60. §Az e törvény hatálya alá tartozó munkáltatóknál foglalkoztatott munkavállalók munkaviszonyára az Mt. III. Rész XII. fejezetét a 61-63. §-ban foglalteltérésekkel kell alkalmazni.

63. §Az e törvény hatálya alá tartozó munkáltatónál foglalkoztatott munkavállaló munkaviszonyára az Mt. 94/A-H. §-a, valamint 100. §-a nem alkalmazható.

Összességében elmondható, hogy a kormtv. kb. 80%-ban egyező szabályozást ad a ktv.-vel, azokban a részletszabályokban is, ahol kifejezetten kizárja a ktv. rendelkezéseit.

helgy # 2011.11.09. 19:00

Köszönöm:-) Az öregségi nyugdíjjal kapcsolatosan nem mentünk bele a részletekbe. Általánosságban beszéltem róla, a fajtáit, feltételeit elmondtam, s elég is volt. A TB-ben szerintem ne vesszetek el! Csak a lényeget tanuljátok!