Képviselők költségtérítése

Olvasom a neten a képviselők válaszait az elszámolás nélkül felvett költségtérítéseikre vonatkozóan, és fortyogok. Szerintük ez nekik "jár", meg ennél többet adnak vissza, tehát akkor lophatnak nyugodtan, meg túl sok idő lenne mindent bizonylatolni (ja mert gazdasági társaságoknak nem sok idő, és őket mégis megvágja za APEH, ha az ÁFÁ-s számlán az Á-ról Hiányzik az ékezet), meg nekik lakniuk és enniük meg utazniuk kell a munkájukhoz (ja mert nekünk, többieknek nem)

http://index.hu/…ul/0124kpvs/

Ezt az országot erkölcsi hullák irányítják, akiknek a nyíltszini harácsoláshoz elegendő alap, hogy saját maguk alkottak egy törvényt, ami ezt megengedi. Ehhez képest Berlusconi mintapolgár a saját próbálkozásaival. És ötpárti megegyezés van az ügyben. Végre valamiben!

Vagy mégse. Szerintem ez így nem jól van, és szerintem lassan el kellene kezdeni valahol a rendcsinálást, mert egy ország, ahol a vezetők a mindenkire vonatkozó szabályok alól való kibújáshoz a jogot használják, a jogkövető magatartás álom marad, és ügyeskedők, sunyik, csalók, rongy emberek országa lesz.

Úgy gondolom feltételnül tenni kellene valamit, és a következőt találtam ki:

Kezdeményezzünk népszavazást annak érdekében, hogy kötelezzük az Országgyűlést miszerint alkosson törvényt arról, hogy:

1. Az országgyűlési képviselők kizárólag a gazdasági társaságokra vonatkozó mindenkori költségelszámolási bizonylatolási szabályok szerint vehessenek fel költségtérítést.
2. Az országgyűlési képviselők ne számolhassanak el olyan költségeket, amelyekkel gazdasági társaságok sem csökkenthetik a társasági adóalapjukat vagy amelyek után kifizetőként a természetbeni juttatásokra vonatkozó adókat és járulékokat kell fizetniük, vagy amelyeket a magánszemélyek jövedelemadó bevallásukban jövedelemként kötelesek kimutatni.

Ahhoz kérném a tisztelt érdeklődők és kollegák segítségét, hogy a kérdéseket fogalmazzuk meg szabatosan és olyan módon, hogy azt az OVB ne tudja elkaszálni, majd nyilván aki érez magában némi lendületet, azt az aláírásgyűjtés megszervezésére, honlapkészítésre, kampányolásra biztatnám. Nem biztos, hogy lesz eredméyne, de ha meg sem próbáljuk semmi sem fog történni, mert a harácsolásra ebben az országban ötpárti konszenzus van.

...országban...

Hadd legyek én az első, aki támogatja törekvésedet. Egyetértek veled, bár ismert lesújtó véleményedet a politikusok erkölcseiről és a demokrácia működéséről nem osztom.

Ezt a cikket én is olvastam, és hasonlóan fel voltam háborodva.
Big Cat-nak teljesen igaza van, az ötlet nagyon jó. Remélem lesznek emberek itt, akik meg tudják valósítani. (sajnos nem vagyok se jogász, se weblaptervező)

Csaba, mint látod javaslatommal nem is a demokráciát támadom, a politikusok erkölcseiről azonban az ügy bizony sokat mond.

Teljesen egyetértek a javaslattal. Nem értem, hogy miért van ez a pozitív diszkrimináció a képviselőkkel kapcsolatban. Mint minden állampolgár ők is képesek számlát kérni és a számláikat összeadni. És szerintem ehhez a munkához rendelkezésre áll megfelelő létszámú adminisztrációval foglalkozó személyezt is...

valóban kellene most már valami korlát, mert gusztustalan ami itt folyi. A mi a politikusaink megtehetnek MINDENT felelősségrevonás nélkül, lásd az elmúlt pár hónapot.
Abszolút támogatom az ötletet. Ha tettem az ügyben valamit, azonnal közlöm.

A korlát az, hogy a négy évente tartandó választásakon úgy szavazunk, hogy ne lehessen ilyen helyzet. Politikai ámokfutót nem szavazunk meg. Politikaia ámokfutót támogatót sem.
A politikai állásfoglalás csak politikai ismeretek birtokában lehetséges. Ehhez szükséges ismeretk megszerzéséhez pénz szükséges. Az átlagnak nincs pénze, ezért úgy dönt ahogy a Tv2-őn Havas henrik "elkurvult" dikálja.

Kedves Hozzszólók!

Maga a választási rendszer is hibás. Ugyanis listás szavazásnál olyan pártkatonák is bekerülnek a képviselők közé, akiket látni sem bír már az ember, illetve van olyan, aki 20 éve folyamatosan képviselő.
A választási rendszer módosításával lehetne elérni azt, hogy csak hogy kizárólag személyre lehessen szavazni és a relatív többség megszerzésével eredményes lenne a szavazás az adott körzetben. Így nem kellene második fordulókat kiírni, illetve személy szerint követni lehetne, hogy ki is kerül képviselői státuszba.

Ezenkívül szerintem országgyűlési képviselők esetében az újbóli jelölést, választást maximálni kellene, azaz kétszer lehetne képviselői státuszban az illető, többször nem.

:)
Szerintem meg a tiszta pártlistás választás lenne a legcélszerűbb. (És a legolcsóbb.)
Egyébként közéletünk siralmas színvonala többségében olyan okokra vezethető vissza, amelyek nem orvosolhatók jogi eszközökkel, így a választási törvény módosításával sem.

Arról sajnos nem én tehetek és nem azok akik elégedetlenek a rendszerrel, hogy egyesek nem látják a fától az erdőt. És emiatt isszuk a levét.
De egy emberként kevés vagyok.
Ez valóban így van, hogy erre van a választás. De azért minden hazugságot nem kellene nyelni.
EZEN belül is kellene valami korlát.

Menjetek vissza a történelembe. Az ókori Athén és Róma bukása a demokrácia "kiteljesédesekor" (mindenki kapott választójogot) kezdődött. Most is ezt az időszakot éljük. Az ország többsége a segélyek, nyugdíjak stb. fizetésében érdekelt. Politikai macskajancsik ezt könnyedén felhasználják megválasztásuk érdekében. A "birka" erre szavaz. Hogy miből?! Az legyen a dolgozó gondja.

Támogatom. Mentelmi vonalon számíthattok rám.

Itt addig nem lesz változás, amíg a jelenlegi választási törvény érvényes.
Ennek megváltoztatása pedig a 17 éve uralkodó parlamenti kretének egyikének sem érdeke.

Nem a képviselők költségtérítési módozatairól kellene népszavazást kiírni, hanem a jelenlegi választási törvény eltörléséről, és egy új – széles társadalmi rétegek bevonásával – konszenzuson alapuló, törvény megalkotásáról. (Remélem, addig még nem járatják le teljesen a demokrácia egyik intézményét a népszavazást:)

Konkrétan? Az még soványka koncepció, hogy a jelenlegi nem jó.

A bejutási küszöb eltörlése, kopogtató cédula gyűjtésének megszüntetése, kampánypénzek maximalizálása és szigorú ellenőrzése, szankcionálása, kétfordulós rendszer megszüntetése, műsorszolgáltatók egyenlő feltételeket biztosítsanak az indulóknak, közös jelöltek-, listák megszüntetése, állami költségvetésből egyetlen forintot sem használhatnak fel, kampányidőszak lerövidítése, parlamenti képviselők visszahívhatósága, parlament létszáma legyen a mainak a fele, a képviselők fizetése a mindenkori minimálbér legyen, szüntessék meg a képviselők mentelmi jogát, a korrupció látszatának felmerülése esetén, azonnali pártatlan testület függessze fel, vizsgálja ki, hozzák nyilvánosságra, szankcionálják, stb.
Hirtelen ennyi jutott eszembe.

LOL Kegyed képviselő szeretne lenni :)

A képviselők visszahívhatóságáról még senki sem mesélte le neked, miért és hogyan változtatá permanens választássá a politikát?

Ezt nem gondoltam át:)))

Ettől függetlenül a jogászok valamilyen féket, ha beépítenének, szerintem kivitelezhető lenne.

Meg még egynéhány dolgot. Ha a képviselők csak a minimálbért kaphatnák, akkor csak a kiemelkedően gazdagok engedhetnék meg maguknak, hogy a parlamentben ülésezgessenek, a kampánypénzek most is maximalizálva vannak, jelenleg nevetségesen és irreálisan alacsonyan. Ha nem kapnának a kampányukhoz költségvetési támogatást, még a mostaninál is jobban le kéne feküdniük bizonyos tőkeerős érdekérvényesítőknek, miáltal a korrupció növekedne. A képviselők mentelmi joga és visszahívhatatlansága nem ostobaságok, hanem jelenleg széles körben elterjedt vélemény szerint a demokrácia "sine qua non"-jai. A parlament létszámának csökkentésére viszont nyilvánvalóan szükség volna, ebben egyetértünk.

Hozzátenném, hogy a bejutási küszöb is a rendszer stabilitását szolgálja, szerintem nem kellene eltörölni. A kampánmypénzek maximalizálása és szigorú ellenőrzése elképzelhetetlen, kivitelezhetelen, teljesen fölösleges az egész, ugyanis azoknak kellene biztosítani a szigorú ellenőrzést, akiknek az érdekét pont a laza ellenőrzés szolgálja. A valóságot nem érdemes figyelemen hagyni, mert az irreális célok rendszerint irreálisan sokba kerülbnek, és nem hoznak semmit a konyhára. A kampánypénzekkel való sumákolás nem a rendszer a hibás működése, hanem a normális működése, ahogy a populista politizálás, és a zsákmányrendszer is. gyökerük az általánosnak hazudott választójogban keresendő, ha ki akarjuk írtani ezeket, az okot kell megszüntetni. (Nem a demokráciát, hanem az általános választójogot!)
Hogy a rendszer hány fordulós lényegtelen a hosszútávú szociológiai eredmény szempontjából, kétségtelen kisebb pénzkidobás az egy forduló, mint a kettő.
A műsorszolgáltatók biztosítsanak egyenlő feltételeket...óh naivitás...a rendszer neve amiben élünk plurális demokrácia, és nem egyenlősdi. Az érdekek, érdekérvényesítőképességek pluralitásán alapulé s ez ismét csak realitás, a rendszer normális működése, nem képzelhető el oylan rendszer, ahol objektív mércék alapján lehetne választani (főleg, mivel az objektív mérce létezése értelmetlenné tenné a választást magát, hiszen objektítv tényből csak egy valóságos létezhet). Közös jelöltek, listák nem osztanak nem szoroznak, pont az előbbiek miatt, viszont azt támogatom, hoyg az állam költsön ésszerűen kevesebbet, de ezt is az általános választójog korlátozásán keresztül látom kivitelezhetőnek, kevesebb populizmus, kevesebb óriásplakát...
A visszahívhatóság egyenes út a káoszba, ahogy egyénként a küszöb eltörlése is.
A látszám nyugodtan lehet a mai harmada, negyede, kevesebben kevesebbet fognak lopni.
A pártatatlan vizsgálóbizotság ugye ellenmont a rendszer alapvető működési elveinek, a gyanu alapján történő felfüggesztés pedig ismét egyenes út a káoszba vagy a diktatúrába.

Nem hagyhatók figyelmen kívül a rednszer szociológia, pszichológiai, és gazdasági mozgatórugói. A Köztársaság intézményes rendje nem valami levegőben lógó, mindentől független rendzser, amit egy tollvonással átformálhatunk. A jogi rendzser pusztán az előbi mozgatórugók becsatornázásra szolgáló eszközök, a csatornák megváltoztatása nem fogja magukat az érdekeket megváltoztatni, csak kerülőútra kényszeríti.

Bennem is felmerült már egyszer-kétszer a vagyoni, illetve a választójogi cenzus gondolata. A magyar választók túlnyomó többsége ugyanis szvsz felelőtlen! (a bableveses k*a hasonlat picit durva, de áll)

választójogi cenzus helyett értelmiségi..hooopá

Úgy érted műveltségi cenzus:)))

De valóban egy jól megállapított kombinált vagyoni-adóerő-műveltségi-aktivitási cenzus szerintem is kihúzná a populizmus méregfogát.

Ó, hogy egy jó pohár jó bor mit nem ad az ember szájába....no egen nem értelmiségi (:), műveltségi.

Apropó, van jelenleg vhol ilyen?

Ez engem is érdekelne. Van a világon olyan állam, amit demokratikusnak tekintünk (mi innen európából) és valamiféle censuson alapul a választójog?