BKV bliccelés büntetés

Tisztelt Egyjogász Úr!
Segitségét kérem,vagy tanácsot szeretnék kérni.
A bkv áll velem szemben követeléssel,2004,2005,2006-os években,blicceléssel vádolnak(vegyesen villamos busz metro,cirka 100000ft összegben).Az az egy probléma van,hogy én 20008decemberben aláirtam az irodájukban egy részletfizetési papirt,amit mint kiderült igy útolag nem volt túl bölcs dolog részemröl.Mit tegyek,mert az egyik úr aki az irdában dolgozik azt mondta,ezzel,hogy aláirtam a részletfizetési papirt,a bkv nyugodtan mehet biroságra mert igy elismerem,hogy blicceltem.Mit tegyek?
Kérem segitsen Egyjogász úr
Köszönöm:
libertate

Tiszta sor.
Köszönjük szépen!

C.

Egy kis összefoglalás, úgy látom elég tipikusak a problémák. Berakom a BKV-s topicokba:

1.) ELÉVÜLÉS
A 20/1981. (VI. 19.) MT rendelet a közúti személyszállítási szerződésekről 1. § (1) bek. szerint a rendelet hatálya az autóbusszal, trolibusszal, villamossal vgy személygépkocsival díj ellenében végzett személyszállításra, továbbá a járművek bérbeadására terjed ki.

E körben a személyszállítási szerződésekből eredő igények egy év alatt évülnek el.

Az Ombudsman szerint vitatható, hogy ez miért nem terjed ki a HÉV-re, METRO-ra, stb. is, de ez a vélemény nem jogszabály

Ha a követelés keletkezése óta 1 (5) év eltelt,a követelés elévült, ami azt jelenti, hogy bírósági úton nem érvényesíthető. Az elévülést kizárólag olyan felszólítás szakítja meg, amelynek általad történő átvételét bizonyítani tudják (tértivevény, vagy ha visszaírsz, hogy megkaptad).

Így ugyan az ügyvéd felszólítgathat, hogy fizess, de ha nem fizetsz, nem tud mit csinálni. Úgy látom arra játszanak, hogy a laikusok egy ügyvédi felszólításra becsinálnak és fizetnek. Ha elévülésre hivatkozol, az ügyvédnek kell bizonyítania, (általad bizonyítottan átvett okirattal), hogy felszólítottak a tartozás megfizetésére és az elévülés megszakadt.

2.) BIZONYÍTÁS

Erről egy olyan aranyos információ volt a BKV honlapján, ha a BKV követel rajtad valamit, neked kell „tisztázni magad“ (azaz bizonyítanod, hogy nem is lógtál). Ez tévedés, a BKV-nak kell bizonyítania, hogy megalapozott a követelése. A bíróság e körben azért minden pimflit nem fogad el, így ha pl. aláíratlan, vagy nem általad aláírt jegyzőkönyvet lobogtatnak, az a bíróság előtt nem bizonyíték.

Ugyancsak abszurdnak tartom, amikor arra biztatnak, hogy ha valaki arra hivatkozik, hogy nem ő írta alá a jegyzőkönyvet, tegyen feljelentést a rendőrségen. Itt a BKV polgári jogi követeléséről van szó és nem büntetőügyről, így a perben a BKV-nak kell bizonyítania, hogy te írtad alá a jegyzőkönyvet, és nem neked, hogy nem. (Több beírás is mutatja, hogy ezt a feljelentgetést többen is jól megszívták.)

3.) AZ ÜGYVÉD ELJÁRÁSI JOGA

A BKV nevében bármely ügyvéd csak meghatalmazással járhat el, így ha az ügyvéd nem csatol megkereséséhez a te tartozásoddal kapcsolatos ügyre vonatkozó (vagy esetleg általános) meghatalmazást, amit a BKV részéről cégszerűen aláírtak (eredetiben), akkor visszakérdezhetsz, hogy az ügyvéd mi alapján írogat neked a BKV nevében. Az, hogy az ügyvéd neve esetleg szerepel a BKV honlapján, nem jelent semmit, ez nem meghatalmazás.

És természetesen 1 év indul újra, nem öt. Hiszen az elévülési idő 1 év.

A felszólító levél kézhezvételétől számítva újra indul az egy év.

Ezt egy másik, kis eldugott topic-ból kukáztam. Hátha valakinek hasznos lesz a második fele...

"ObudaFan # e-mail 2009.01.23. 21:52

Ha autóbusszal, trolibusszal, villamossal utaztál, és nem volt közben felszólító levél, akkor elévült. Ha metróval, földalattival, akkor nem. Ha elévült, de amit kaptál az a bíróságtól jött, és egy fizetési meghagyás, akkor a kézhezvételtől 15 napon belül ellentmondást kell benyújtanod, különben jogerős lesz.

Ügyvéd – Budapest
obudafan@freemail.hu
http://members.chello.hu/tarczay"

Ez persze újra felveti a kérdést, h mi van, ha volt felszólító levél? Akkor annak kézhezvételétől még 1 vagy 5 év az elévülés?

C.

Kedves Karesz21!

Mondtam volna, h villamoson utaztam? Nem hiszem.. :p
Lévén, h ez elvileg buszos utazás volt...
Tehát... újratárgyaljuk, h ki olvasson figyelmesebben? ;)) :P

A kérdésem amúgy is arra vonatkozott, h bármilyen elévülési időbe beleszámít-e, ill. módosítja-e, h adott személy tájékoztatva volt-e a blicceléséről.
De Tami77 leveléből ítélve nem. Hurrá! :)

Köszönöm mindenkinek a szupergyors reakciót!

Kellemes estét!

C.

Sziasztok!

Kováts Sebestyén úrtól megkaptam a tegnapi nappal a választ a levelemre. Miszerint nem vagyok hajlandó kifizetni és nem ismerem el a tartozást, és amúgy is elévült.
Az ügyvédi iroda ezt elismerte és Sebestyén úr azt irta hogy lezárták az ügyemet, csak a metrós bünti alól nincs kibúvó mert ott 5 év az elévülés.
Szóval szerintem irjatok levelet és hivatkozzatok az elévülési időre, ha az 2001-2007 között keletkezett büntetés (autóbusz, troli, villamos) nem kell kifizetni!!!!!!

Cupocska!!!!
Ha egy kicsit visszaolvasol a topicban, láthatod, hogy a 20/1981. (VI. 19.) MT rendelet
a közúti személyszállítási szerződésekről alapján a villamoson való közlekedéssel összefüggő követelések egy év alatt elévülnek.

Azaz ha 2004 (ill. 2008. januárja) óta nem szólítottak fel bizonyítható módon (tértivevény) a tartozás megfizetésére, a követelés elévült.

Olvass figyelmesebben;)

Mukika, nem hiszem hogy annyira határidő, mert az első levelet a kedves Kováts simán küldte, de én normális emberként átvettem, elolvastam és felhívtam őket, pedig szarnom kellet volna rá, már elnézést a kifejezésért..
igazából nehogy már 4 éves tetteimért 1x küldjék ki, más embernek ennyi a fizetése, még ha részletre is kell fizetni akkor is sok!

jah és én 51.6% adózok ennyiből bekaphatják, a benzin ára leesett a béka segge alá, a bkv vonaljegy ára felment!!!! Hol a korrekció?

Trigun, nem a BKV-t akarom védeni, persze ők is javíthatnának a járatokon, dolgozókon, de azért kisebb arányban késik a busz, vagy áll le mint ahány ember nem vesz jegyet egy-egy útra. Vannak akik évek óta bliccelve közlekednek. Az internet szolgáltatás is le szokott állni, azt a díjat mégsem vonják le amikor kiszámlázzák nekem. De szükségem van a netre ezért kifizetem. El kell jutnom a munkahelyemre ezért megveszem a bérletemet.
Az ügyvédi iroda minnél előbb akarta a megállapodást veled, hiszen ők is határidőkkel dolgoznak (így neked is megadott hat.ideig kell fizetned) Ugye ez így van? De át nem vágtak, amint lehetőségük volt postázták neked a jegyzőkönyvet.

Mukika, persze igazad van, nem tudnák tárolni sem a sok anyagot, de ha én kérem a megállapodás mellé, akkor ő miért azzal együtt küldi el?

PL: először elveszik a jogsid és utána mondják meg, hogy gyorsan hajtottál?

Szia, kedves Mukika!

Igen a szolgáltatásért fizetünk, de a szolgáltató fizet nekem mikor sztrájk van, vagy csak simán alszik a sofőr és kések a meloból? Jah meg mikor rendszeres leáll a busz?

Kedves Fórumozók!

Számtalan bejegyzést elolvastam itt a BKV mizériával kapcsolatban, ami között -mint tudjuk- sok jogos követelés van.
Fel tudna valaki világosítani, h tényleg elévül-e 5 év után ez a követelés vagy csak akkor, ha -mint ahogy "egyjogász" írta 10 napja-, "ha 2004 (ill. 2008. januárja) óta nem szólítottak fel bizonyítható módon (tértivevény) a tartozás megfizetésére, a követelés elévült."?!
Mert azért ez nem mindegy...
Nálam spec. 2004-es bliccelésekről van szó, amire Én ugyan már nem emlékszem, de ebben az is benne van, h lassan 5-ik éve egy árva levelet sem kapok, így lehet, h csak az Én memóriámmal vannak gondok...
De ha kaptam volna 2005-ben, akkor csak 2010-ben évül el? Vagy a tartozásra való felhívásnak/figyelmeztetésnek esetleg semmi köze az elévüléshez?

Tudja ezt valaki biztosan?

Köszi előre is!

C.

Kedves Trigun,
valószínűleg azért kaptad meg a részletfizetési megállapodás pár napon belül mert az az ügyvédi irodánál megvan, viszont a jegyzőkönyvet külön ki kell kérni a BKV-tól ami sajnos hosszadalmas folyamat, ez nem az ügyvédi iroda hibája. Csak fölöslegesen nem fognak minden anyagot elhurcolni, nincs mindenkinek szüksége rá.

Nem értelek titeket, minden szolgáltatásért fizetni kell, hát az utazásainkért is.
Azt hogy az ügyvédi irodáknál és BKV-nál nem teljesen egyeznek a személyes adatok annak oka van: pl: az ellenőr zajos helyen kézben tartva papírra ír, közben ráadásul másolja az adatokat(próbálja ezt meg vki 8 órán keresztül csinálni) nem lehet kellemes.
Itt mindenki azon van h. segítsenek neki hogy tud kibújni az alól h. fizetnie kelljen, az eszébe sem jut h. persze az én saram és lehet részletfizetést kérni akkor kifizetem.
Írt egy anyuka h. a kislánya sosem jár arrafelé ahol megbüntették, kérdezem én: honnan tudja, biztos el fogja árulni ha úgy is történt?
Ha vki pedig teljesen biztos abban h. nem büntették meg akkor miért nem jár utána, miért nem tesz feljelentés, hisz a BKV-nak, Ügyvédi irodának megvan a jegyzőkönyv, nekik nem kell bizonygatni semmit, mostmár az ügyfél következik, bizonyítsa h. tényleg nem tartozik-ez az ő érdeke is.
Iwiw: nyilvános adatokról beszélünk, akkor mi a probléma?

Tisztelt válaszolók!
Azt szeretném megkérdezni,hogy jogszerű-e pénz büntetést fizettetni 17 éves tanulóval szemben? Fiam tegnap helyijáratos buszon(nem BKV) közlekedett április 5-ig érvényes bérlettel.Igaz,rá kellene írni a diákigazolvány számát,de ez szeptember óta nem érkezett meg, többszöri érdeklődés után sem.Jogos a büntetés?A pénzbüntetés?
Előre is köszönöm a hozzászólásokat.

Tiszteletem minden fórumozonak!

Sajna én is belekerültem DR. Kováts hálójába, a gondom az lenne hogy jóhiszeműen kértem a részletfizetést, de kértem mellé a jegyzőkönyvet, a részletfizetési meghatalmazás megjött másnap a jegyzőkönyv meg 2 hét múlva!!

A részletfizetési megállapodásba benne van, hogy csak akkor érvényes ha 5 napon belül vissza küldöm, én vártam a jegyzőkönyvet de nem jött, így aláírtam és vissza küldtem az 5. napon hogy ne legyen gondom...." én hülye"

Poénos módon kiderült hogy az 4 büntetésemből 3 elévült, így nem áll módomban törleszteni azt ami már elévült. Fel is keresetek hogy miért nem fizetek, mert aláírtam.... A kérdésem az lenne, hogy ez így normális eljárás-e?

A részletfizetési akármit kiküldik 5 napos határidővel, de a jegyzőkönyvet csak 2 hétre rá, a megállapodásban csak nevet és telefon számot kellet megadni, sehol semmi bővebb adatom, jogerős-e ez így? Mit tegyek, nem szeretném kifizetni azt a 65.000 FT-ot

TB kártyával vajon hogyan igazolhatod magadat? :) Komolytalannak tűnik. Jóhogynem bankkártyával igazoltad magad.
Mindenesetre az előbb említett módon elévült a követelés. De ha már írsz nekik kérdezd azért meg, hogy a TB kártyáról hogyan olvasták le a címedet?? Vagy legalább a TB számodat árulják el.

Ha egy kicsit visszaolvasol a topicban, láthatod, hogy a 20/1981. (VI. 19.) MT rendelet
a közúti személyszállítási szerződésekről alapján a villamoson való közlekedéssel összefüggő követelések egy év alatt elévülnek.

Azaz ha 2004 (ill. 2008. januárja) óta nem szólítottak fel bizonyítható módon (tértivevény) a tartozás megfizetésére, a követelés elévült.

Kizárólag erre hivatkozz, ha esetleg perelnének a bíróság előtt is.

Minden esetre, ha így van ahogy írod a BKV-t nem hatotta meg se az Ombudsman jelentése, se a több internetes fórumon olvasható közfelháborodás, továbbra is szemrebbenés nélkül szólítgat fel elévült követelések megfizetésére.

Sziasztok.

Ma este kaptam én is egy kedves kis levelet. Állítólag 2004-ben megbüntettek a 6-os villamoson, amin nem nagyon utaztam mivel várbusszal jártam iskolába. A legszebb hogy szerintük a tb kártyámmal igazoltam magam, amit viszont soha, azaz SOHA nem hordok magammal. Szívesen elküldeném őket szebb helyekre, de visszafogom magam. Mit ajánlotok, mi a teendő? Köszönöm a segítséget: Vera

Sasboy. Én is ma kaptam levelet említett "ügyvédtől".
Ez a cikk szól nekünk:

http://www.origo.hu/…don-tul.html

Elévülési idő egy év.

A végén van kovátsdoktortól egy idézet:

Kováts Sebestyén nem nyilatkozott arról, hogy a BKV az ombudsman által jogosnak tartott egyéves vagy a Ptk.-ban szereplő ötéves elévülési időt tartja-e irányadónak, mert ezzel megsértené a titoktartási kötelezettségét. Annyit azonban megjegyzett, hogy az elévülés csak a nyertes bírósági pert teszi lehetetlenné, a büntetés attól még megmarad, így nem tilos fizetési felszólításokat küldeni. "Elévült követelés esetén biztos pervesztesség lenne az eredmény, épeszű ember nem csinál ilyet" - fogalmazott.

Én nyugodt vagyok. :) Az én állítólagos blicceléseim 2006 második felében történtek. Diákigazolvánnyal igazoltam magam. Akkor én nem is voltam már diák. Na mindegy.

Ha úgy gondolod, hogy nem büntettek meg, akkor kérd be a jegyzőkönyvet amit az ellenőr írt. Ha nincs rajta az aláírásod akkor egy rendőrségi feljelentést teszel az adataiddal való visszaéléssel, és már készen is van az ügy.
A doktorkováts féle ügyvédi iroda az origós cikk szerint még sosem indított pert.

ha tényleg megbüntettek, akkor joguk van követelni a fizetést. Elévülési időn túl mindenesetre nem lehet bírósági úton behajtani a tartozást, de azért még az jár, és ki illene fizetni.

Üdvözlet az uraknak
A Jézuska az az DR. Kováts Sebestyén László ügyvéd kuldött nekem pótdíj tartozás miatt egy levelet.
Egy kis segítség kellene ,mi a tehendő ilyenkor,befizetni semmiféleképpen se szeretném.
A lényeg megbüntettek 2003.04.01 kor okmányhoz egyéb van irva
utánna 2003.05.06-ko itt is egyéb van,és még van 6 darab büntetési ídőpon ahol egyéb,bemondás,illetve 2 szer személyi igazolvány van az okmányrészhez írva.a legfrissebb büntetés 2005.10.19 egyáltalán van joguk akármit is követelniük?mit tegyek hogy ne legyen semmi probléma?

Mit egészítenének ki? A jegyzőkönyvet úgyse írhatják át és az a mérvadó.Meg a kis hölgy aláírása...