Ez így van. Az ombudsman intézményéről szóló törvény szerint csak ajánlásokat tehet, határozatai nem kötelező érvényűek.
BKV bliccelés büntetés
De vajon egy bíróság hogyan vélekedne adott esetben? Az ombudsman álláspontját képviselné, miszerint az egész (a rendelet, a diszkrimináció és így a követelés is) alkotmányellenes vagy a rendelet szerint igazat adna a BKV-nak?
Tudom, hogy ez előre megjósolhatatlan, de az Ön véleménye szerint?
Gondolom (ha idő közben más, például a rendelet módosítása nem történik meg) előbb-utóbb lesz egy ilyen, akár precedens értékű per. Már ha K.S. egyáltalán perre visz egy ügyet is.
A válasz megjósolható, tekintve, hogy a bíró is jogász, mint én.
Amennyiben Önnek igaza van, márpedig miért ne lenne, akkor ez így elég "durva" tényállás!
Olyan el sem képzelhető olyan, hogy alkotmányellenességre (vagy bármilyen ellentmondásra a rendeletekben) hivatkozva elutasítja a BKV keresetét?
De ha ez igaz, akkor én akár be is perelhetem a BKV-t diszkrimináció miatt? :)
Nem.
Melyik kérdésre a nem?
Ha a beperlésre, akkor a kérdés úgy módosul, akkor mit tehet az egyszerű ember? Azon kívül, hogy szív, mint a torkosborz? A BKV nem követ el alkotmánysértést, hogy diszkriminál?
Itt csak annyi történt, hogy ön kötött egy szerződést a BKV-val, ön a szerződés ellenértékét nem fizette ki, azaz szerződést szegett. A szerződés megkötése előtt önt tájékoztatták a szerződésszegés következményeiről. Az ön által hivatkozott fogalom erre a jogviszonyra nem alkalmazható.
Csak tájékoztatnám Kedves Fórumozó társaimat, hogy ma felhívtam az ügyvédi irodát és egy rövid adat egyeztetés után kiderült, hogy rossz címre küldték a levelet. Ezt persze e-mailben is megírtam nekik. Ez elég vagy írjam meg tértivevényes levélben is?
Csak, hogy tisztán lássunk. A bkv minden büntetésnél a kiírt címre küldi ki a felszólítását. Amikor megkapja az ügyvédi iroda az ügyet és egy ügyiratszám alatt több pótdíjazás van csokorba szedve akkor a csokor legelső dátumu büntetésnél felvett címmel kapja meg a bkv.-tól. Oda kiküldi az Ügyvédi iroda a levelét és ha onnan visszamegy címzett ismeretlennel vagy elköltözöttel stb.. akkor elkezd lakcímtudakozódni. Így jut el az időközben elköltözött Ügyfél helyes címéig.
kucza86
Ha visszaolvasol akkor láthatod, hogy vannak ügyek amik eljutnak a bíróságig.
Amúgy ritkán szállok be a fórumba inkább olvasgatok, de nem érem azebereket, hgy miért K.S.re haragszotok amikor Ti blicceltetek. K.S.csak felszóllít, hogy ne feljetd el van tartozásod. Nem K.S. bliccelt hanem a sok lázongó emberek a fórumról. Ha nem bliccetél viszont benne vagy a rendszeren szerinte akkor sem K.S.-re kell haragudnotok, hisz valaminek történnie kellett akár egy elhagyot okmány, mely illetéktelen személy kezébe került és vissza élt vele.
Szóval valaki mondja már el nekem, miért K.S.-re haragszotok???
Amúgy tényleg számtalanszor feltesztek egy-egy kérdést ahelyett, hogy végig olvasnátok a postokat. Tudom sok van, de nem várható el senkitől, hogy 30-szor lerágjon egy darab csontot.
Amiért Ks-re haragszunk.
- 1x megbüntetnek akkor a kallernél már ott vannak az adatok, gyárt még x büntetést. Persze Ks nem néz semmit küld levelet.Járj utána Te, hogy az 50.000Ft-ból csak 10.000jogos...
- Gusztustalan módszerekkel az általa megbízott telefonos behajtók ismerősnek kiadva magukat szedik ki a telszámot rokonokból...
Soroljam még???
laikus hozzászóló
persze abban is van igazság amit te írsz, de a bahajtandó büntetések sztem nagyobb %-a jogtalan, illetve ellenőrizhetetlen.
laikus hozzászóló
Én azért nem értelek Karesz21, mert pontosan, hogy ellenőrizhető. Ugyanis minden pótdíjazás során készül egy jegyzőkönyv. Ezen a jegyzőkönyvön rajta van az utas aláírása, illetve az az okmány amiből kiírta a jegyellenőr. Az aláírásodat csak fel tudod ismerni, /magadnak valószínűleg nem fogod becsapni/ vagy ha nem a Tied akkor nem megismerni. De ha valaki aláírta helyetted a Te adataiddal akkor kell tenni egy feljelentést, hisz valaki használja az adataidat ami ezt eredményezi. Hidd el K.S. nem fog felszóllítani többet a tartozás rendezésére, ha nem a Tied.
Illetve ha K.S. minden bkv.-tól megkapott ügyet tűzetesen átvizsgálna a nap 24 órájából 24-et ülne és vizsgálódna, ja és még akkor sem jutna a végére.
Ha nem a tied a büntetés akkor jelezd az Ügyvédi irodának. Nem biztos, hogy csak bkv büntetésekhez használják fel az adataidat.
Tudod az a baj, hogy senki nem akarja vállalni a tetteiért a következményeket. Az emberek 80 %.-a elöször azt mondja nem Őt büntették, aztán amikor jönnek az érvek akkor jönnek a kibúvók. De hát sajnos valószínúleg az Ügyvédi iroda dolgozói már minden féle taktikát isernek, hisz abból áll a munkaidejük, hogy ezeket hallgatják a nap 8 órájában.
Szép estét!
Tisztelettel átolvastam a fórumot, sok minden világos lett, de lenne egy kérdésem.
Hol tekinthető meg a jegyzőkönyv eredeti példánya? Gyerekem is kapott levelet a neves irodától, egyszeri pótdíj megfizetésére több, mint 4 év távlatából.
Gyerekem nem járt Budapesten, nem utazott a BKV egyik járatán sem, nem volt dolga ellenőrrel, nem írt alá semmit. 2 hete kutat az egész család, mit csináltunk a jelzett időben és abszolút tiszta a kép, itthon volt mindenki.(200 km )
Dokumentumként a diákigazolványt jelölték meg. A diáigazolványon pedig rajta van az aláírása, az csak úgy érvényes. Tehát egy fénymásolt aláírás nekem nem elég.
Valamikor ellopták vagy elhagyta az iratait, most próbáljuk kideríteni, hogy mikor is.
mérgesvagyok
Az eredetit jegyzőkönyvet az Ügyvédi irodánál nem, de a Bkv.-nál megtekintheted.
hello!
én is múlt héten kaptam egy csekket egy ügyvédi irodától, 68 ezer Ft-ról, hogy fizessem be 8 napon belül.
Egyrészt, engem egyszer büntettek meg, ez pedig szerintem 2 büntetésnek felel meg.
Másrészt, az ügyvédi irodaáltal megadott e-mail címre küldött levélre már 1 hete nem válaszolt. Kértem, hogy írják le, mikor és hol történt a büntetés, és hogy ha jogos, akkor szeretnék részletfizetést kérni. De hogy őszinte legyek összesen 1 büntetésről tudok.
Arról már ne is beszéljünk, hogy diák vagyok, és elvittem bemutatni az otthon maradt bérletemet pár nap múlva, de majd 1 óra sorban állás után el kellett mennem, és nem tudtam megvárni, míg sorra kerülök. Azt hozzá kell tennem, hogy az utcán állt a sor és ennyi idő elteltével még az iroda ajtaján sem jutottam be.
Én teljes mértékben megértem, hogy a BKV-nak is be kell hajtania valahogyan a büntetéseket, de egyszerűen mi is emberek vagyunk, nem érek rá egész nap ott állni arra várva, hogy befizessem a büntetést, amit azért kaptam, mert otthon hagytam a bérletemet.
A másik pedig, hogy most olvastam az interneten egy friss cikkben, hogy az ombudsman szerint nincs joga a bkv-nak az 1 évnél régebbi büntetéseket behajtania - viszont fizetési felszólítást küldhet ki, csupán nem tisztességes.
Én szeretnék élni a 20% kedvezménnyel amit a BKV ajánlott fel annak, aki 1 részletben rendezi az adósságait karácsony előtt, de csakis akkor, ha jogos a büntetés. És persze ha méltóztatnak válaszolni.
Miért én járkáljak utána?
Vigyázat!!
A lányom kapott a Bkv-tól felszólító levelet, hogy tartozása van. Az volt az érdekes az egészben, hogy a neve nem volt helyesen leírva és a cím sem stimmelt, de mivel a postás ismer felhozta.
Felhívtam az illetékes ügyintézőt és érdeklődtem, hogy milyen okmányok alapján büntették meg a lányom, ő-egyébb okmányok alapján és telefonon nem adhatja ki, de egyeztessük az adatokat és megmondja, hogy valósak-e-.
Meggyőződésem, hogy így akarják a hiányzó adatokat pótolni.
Tehát semmilyen adatot ne közöljünk telefonon.
Nem akarok vádaskodni, de ki tudja mi áll ezek mögött.
Fenyegetőztek, hogy bíróságra kerül az ügy, ha nem fizetünk, vagy nem megyünk be íráselemzésre, hogy a lányom aláírása-e.
Azóta már majdnem félév eltelt, de semmi nem történt.
Mit egészítenének ki? A jegyzőkönyvet úgyse írhatják át és az a mérvadó.Meg a kis hölgy aláírása...
laikus hozzászóló
Üdvözlet az uraknak
A Jézuska az az DR. Kováts Sebestyén László ügyvéd kuldött nekem pótdíj tartozás miatt egy levelet.
Egy kis segítség kellene ,mi a tehendő ilyenkor,befizetni semmiféleképpen se szeretném.
A lényeg megbüntettek 2003.04.01 kor okmányhoz egyéb van irva
utánna 2003.05.06-ko itt is egyéb van,és még van 6 darab büntetési ídőpon ahol egyéb,bemondás,illetve 2 szer személyi igazolvány van az okmányrészhez írva.a legfrissebb büntetés 2005.10.19 egyáltalán van joguk akármit is követelniük?mit tegyek hogy ne legyen semmi probléma?
ha tényleg megbüntettek, akkor joguk van követelni a fizetést. Elévülési időn túl mindenesetre nem lehet bírósági úton behajtani a tartozást, de azért még az jár, és ki illene fizetni.
_Wasp_
póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása
Sasboy. Én is ma kaptam levelet említett "ügyvédtől".
Ez a cikk szól nekünk:
http://www.origo.hu/…don-tul.html
Elévülési idő egy év.
A végén van kovátsdoktortól egy idézet:
Kováts Sebestyén nem nyilatkozott arról, hogy a BKV az ombudsman által jogosnak tartott egyéves vagy a Ptk.-ban szereplő ötéves elévülési időt tartja-e irányadónak, mert ezzel megsértené a titoktartási kötelezettségét. Annyit azonban megjegyzett, hogy az elévülés csak a nyertes bírósági pert teszi lehetetlenné, a büntetés attól még megmarad, így nem tilos fizetési felszólításokat küldeni. "Elévült követelés esetén biztos pervesztesség lenne az eredmény, épeszű ember nem csinál ilyet" - fogalmazott.
Én nyugodt vagyok. :) Az én állítólagos blicceléseim 2006 második felében történtek. Diákigazolvánnyal igazoltam magam. Akkor én nem is voltam már diák. Na mindegy.
Ha úgy gondolod, hogy nem büntettek meg, akkor kérd be a jegyzőkönyvet amit az ellenőr írt. Ha nincs rajta az aláírásod akkor egy rendőrségi feljelentést teszel az adataiddal való visszaéléssel, és már készen is van az ügy.
A doktorkováts féle ügyvédi iroda az origós cikk szerint még sosem indított pert.
Sziasztok.
Ma este kaptam én is egy kedves kis levelet. Állítólag 2004-ben megbüntettek a 6-os villamoson, amin nem nagyon utaztam mivel várbusszal jártam iskolába. A legszebb hogy szerintük a tb kártyámmal igazoltam magam, amit viszont soha, azaz SOHA nem hordok magammal. Szívesen elküldeném őket szebb helyekre, de visszafogom magam. Mit ajánlotok, mi a teendő? Köszönöm a segítséget: Vera
Ha egy kicsit visszaolvasol a topicban, láthatod, hogy a 20/1981. (VI. 19.) MT rendelet
a közúti személyszállítási szerződésekről alapján a villamoson való közlekedéssel összefüggő követelések egy év alatt elévülnek.
Azaz ha 2004 (ill. 2008. januárja) óta nem szólítottak fel bizonyítható módon (tértivevény) a tartozás megfizetésére, a követelés elévült.
Kizárólag erre hivatkozz, ha esetleg perelnének a bíróság előtt is.
Minden esetre, ha így van ahogy írod a BKV-t nem hatotta meg se az Ombudsman jelentése, se a több internetes fórumon olvasható közfelháborodás, továbbra is szemrebbenés nélkül szólítgat fel elévült követelések megfizetésére.
TB kártyával vajon hogyan igazolhatod magadat? :) Komolytalannak tűnik. Jóhogynem bankkártyával igazoltad magad.
Mindenesetre az előbb említett módon elévült a követelés. De ha már írsz nekik kérdezd azért meg, hogy a TB kártyáról hogyan olvasták le a címedet?? Vagy legalább a TB számodat árulják el.
Tiszteletem minden fórumozonak!
Sajna én is belekerültem DR. Kováts hálójába, a gondom az lenne hogy jóhiszeműen kértem a részletfizetést, de kértem mellé a jegyzőkönyvet, a részletfizetési meghatalmazás megjött másnap a jegyzőkönyv meg 2 hét múlva!!
A részletfizetési megállapodásba benne van, hogy csak akkor érvényes ha 5 napon belül vissza küldöm, én vártam a jegyzőkönyvet de nem jött, így aláírtam és vissza küldtem az 5. napon hogy ne legyen gondom...." én hülye"
Poénos módon kiderült hogy az 4 büntetésemből 3 elévült, így nem áll módomban törleszteni azt ami már elévült. Fel is keresetek hogy miért nem fizetek, mert aláírtam.... A kérdésem az lenne, hogy ez így normális eljárás-e?
A részletfizetési akármit kiküldik 5 napos határidővel, de a jegyzőkönyvet csak 2 hétre rá, a megállapodásban csak nevet és telefon számot kellet megadni, sehol semmi bővebb adatom, jogerős-e ez így? Mit tegyek, nem szeretném kifizetni azt a 65.000 FT-ot
kiadja a Jogászoknak Kft.
cégjegyzékszám: 02-09-067243
adószám: 12559044-2-02