Hiteles másolat

Fórum → segítségkérés
régebbi elöl     új hozzászólás

H. Robi # 2023.03.23. 14:57

Kézpénzes vétel volt, bele a kezébe. Ezért is mondtam, hogy az ügyvéd figyelmeztethette volna.... De nem tudom, hogy mi történt, mi volt a háttérben?
A kapott pénzből vett egy házat, a hitelt pedig havonta törlesztette. A bankot nem érdekelte, a pénz érkezett....
Majd a hitel lejártakor senki nem intézett semmit, sehol.

osztap # 2023.03.23. 14:27

„Szóban igen, de a tettek nem ezt bizonyítják.”
Segítsd, ahol tudod. A meghatalmazásokat is ezért mondtam. Neki ez az ügy 17 éve véget ért, szerinted mennyire akar vele foglalkozni?

„A bank szóba se fog állni vele egy másik ember hitelével kapcsolatban.”
Ebben nem lennék 100% biztos, bár van reális esélye. Elvégre az anya fizette ki a hitelt (gondolom - direktbe szokott ilyenkor a vevő utalni a banknak), tehát nem vadidegen megy be az utcáról.

„Ha a régi tulaj elintézi a tehelést, mi alapján tudom újraindítani a bejegyzési kérelmet?”
Ehhez kell az öröklési bizonyítvány. Abban lesz, hogy az elhunytnak vagyona nem volt, de Te vagy az örökös, és ezért a jogutódja.
Egyébként, ha betekintesz a földhivatalban az iratokba, látni fogod, hogy mi alapján utasították el a bejegyzést. No, azt a konkrét dolgot kell majd orvosolni. Egyelőre csak találgatunk, mi az. Akár az is lehet, hogy nem lett kifizetve az eljárási díj, pár ezer Ft, pl. a jelzálog törlésére. Nem ez lenne az első eset...
Ha a régi tulaj adna meghatalmazást, mindjárt ki tudnád deríteni. Ha nem ad, várni kell az öröklési bizonyítványra.

A 4% illeték nemcsak elbirtoklásnál van, adásvételnél is. És hogy a pénzügyminiszter is jól járjon, nem a 17 évvel ezelőtti érték lesz az alapja, hanem a mai...

H. Robi # 2023.03.23. 14:11

Valóban nem tudom, mi volt a háttérben, hogy ez a szerződés így köttetett meg....

„Ha a régi tulaj elintézi a tehelést, mi alapján tudom újraindítani a bejegyzési kérelmet? Jelenleg csak halotti anyakönyvi kivonat van nekem.”

drbjozsef # 2023.03.23. 13:14

H. Robi,

17 év után? Hogy etikus volt-e? Azt csinálja, amire a felek kérik...

Jól gondolod. Hogy miért nem így történt, édesanyádtól már nem tudhatod meg, az eladótól meg esetleg. Tekintve, hogy nem ez a szokásos, vagy valami volt a háttérben, tehát nem fog beszélni róla, vagy csak balekra vette anyukádat, tehát nem fog beszélni róla.

Minden ingatlanra 4% a visszterhes vagyonszerzési illeték.

H. Robi # 2023.03.23. 13:02

„Igen, a kulcskérdés, hogy a volt tulajdonos mennyire együttműködő.”
Szóban igen, de a tettek nem ezt bizonyítják.
Ha a régi tulaj elintézi a tehelést, mi alapján tudom újraindítani a bejegyzési kérelmet? Jelenleg csak halotti anyakönyvi kivonat van nekem.
Egyébbként én felvetném az ügyvéd etikásságát(?) is.
Terhelt ingatlant nem így veszünk! Előszerződés/ előleg / bankitörlés/ végszerződés/ maradék kifizetése. Vagy rosszul gondolom?
Úgy tudom elbirtoklásnál illetéket kell fizetni. Jelenleg gazdasági épületként van feltüntetve. 8%?

drbjozsef # 2023.03.23. 12:17

„A másolattal kéred a banktól a törlési engedély kiállítását. Ezzel a földhivatal bejegyzi édesanyádat mint tulajdonost. ”

Ezt kivéve egyetértek.
A bank szóba se fog állni vele egy másik ember hitelével kapcsolatban.
Ezt a volt tulajdonosnak kell intéznie, mármint a törlést. És utána sem lesz sima az a bejegyzés egy 17 évvel ezelőtti szerződés alapján, de ha nincs ellenvetés menni fog az.

Igen, a kulcskérdés, hogy a volt tulajdonos mennyire együttműködő.

osztap # 2023.03.23. 11:41

H. Robi,

Ha nem tudod igazolni, hogy Te vagy az örökös, az ügyvéd jogszerűen nem adhatja ki Neked az iratmásolatot. A régi tulaj nem adja oda/nincs meg neki?
Ha egyik sem, a jegyzőnek érdemes jelezned, hogy ne várjon fölöslegesen. A hagyatéki eljárás úgy zajlik majd le, hogy nem lesz vagyon, és Neked majd a közjegyzőtől kell öröklési bizonyítványt kérned.

Az öröklési bizonyítvánnyal (i) kérhetsz az ügyvédtől másolatot, meg (ii) kérhetsz iratbetekintést és iratmásolatot a földhivatalban az elutasított bejegyzéshez kapcsolódó összes iratról. A másolattal kéred a banktól a törlési engedély kiállítását. Ezzel a földhivatal bejegyzi édesanyádat mint tulajdonost. Eztán póthagyatéki eljárást kell indítanod a jegyzőnél, mert új vagyonelem került elő. Annak a végén leszel Te a tulajdonos.

Jó fej a volt tulajdonos? Kérj tőle két tanús meghatalmazást, hogy kérhess iratmásolatot a földhivatalban, a bankban meg törlési engedélyt. Vagy menjetek be együtt. Akkor nem kell öröklési bizonyítványra várni.

Egy teljesen másik út az elbirtoklás. Akkor is kell az öröklési bizonyítvány, de nem kell a régi szerződés. Ha jó fej a régi tulaj, együtt elmentek egy ügyvédhez, ahol a tulaj nyilatkozik arról, hogy az elbirtoklást elismeri, a tulajdonjog bejegyzéséhez hozzájárul. Ha nem jó fej, akkor pert kell indítanod ellene, és bizonyítanod kell, hogy édesanyád/Te 15 éve szakadatlanul birtokoltátok az ingatlant (tanúk, közüzemi számlák, stb.)

H. Robi # 2023.03.23. 10:48

Köszönöm a velem való foglalkozást.
6 éves voltam, mikor az adás-vétel történt
Mikor anyám meghalt, akkor mondták a szomszédai, hogy tudom- e, hogy a ház, amiben lakik, ( én már nem, elköltöztem) nem az ő nevén van. Kikértem az e-hivatalos tulajdonlapot, és szembesültem a tényekkel. A ház gazdasági ingatlan, közmű volt, benne laktunk. Amikor az adás-vétel történt, valaki a földhivatalba nyújtott be igénylést az átírásra, mert a f.h. elutasította a jelzálog miatt. Azóta a tulajdonlapon változás nem történt. A régi tulajdonos elmondása szerint kifizette a hitelt, csak nem töröltette. Ez szerintem hihető, mert a bank már biztos árverezett volna.
( Most vele is ezért harcolok.) Megtudtam a közreműködő ügyvéd nevét, és most itt tartok.
A helyi jegyző adásvételi szerződést kér, akkor veszi fel a hagyatéki leltárba. Erre március végéig kaptam időt. Más vagyona nem volt.

osztap # 2023.03.23. 09:41

H. Robi,

Az ügyvédnek igazolnod kell, hogy Te vagy az édesanyád jogutódja mint örökös. Ahhoz hagyatéki végzés kell, ha nincs hagyatéki vagyon, akkor pedig öröklési bizonyítvány. Van-e ilyened?

Az iratot lehet, hogy már selejtezte. Ezt alaposabban meg kéne kutatni, mert 17 év alatt a szabályok változhattak. Most a 2017-es ügyvédi törvény és a 18/2016. MÜK-szabályzat alapján történik a kezelés. Ha a szerződés megvan, vagy nem mondja meg, és nem adja ki, akkor végső esetben perben kérheted a másolat kiadását, ha már igazoltad, hogy Te vagy a jogutód. (Nem valószínű, hogy eljut eddig a dolog. Érdemes belengetni neki a másik megbízás visszavonását. Vagy, ha még az sem segít, egy másik ügyvédtől érkező levél valószínűleg elég lesz.)

drbjozsef # 2023.03.23. 09:25

H. Robi,

Tudod bizonyítani egyértelműen, hogy édesanyád kifizette az ingatlan vételárát, és hogy az az összeg kifejezetten annak az ingatlannak a vételára volt? Tartalmazza ezt az a szerződés?

drbjozsef # 2023.03.23. 09:23

H. Robi,

Jól értem, hogy van egy ügyvéd, aki megírta ezt a szerződést annak idején, nála meg kellene lennie, de ezt a felek nem nyújtották be a földhivatalba?
Ellenjegyezte ez az ügyvéd azt a szerződést? (Bár lehet, 17 éve még nem kellett, nem tudom mióta kell pontosan)
Vagy csak megszerkesztette, és a felek két tanú előtt írták alá?

Nem lesz könnyű dolgod. Az ingatlannyilvántartás közhiteles, ha abban a felek saját mulasztásuk miatt nem jegyeztették be a jogukat (a szerződés megkötése után 30 napon belül kell), akkor harmadik, jóhiszeműen szerző féllel szemben nem nagyon van esélyed.

Eredeti kérdésedre : neked nem kell kiadnia. Ha úgy érzed szükséged van rá, perben, ha a bíró is így véli, kötelezheti a kiadására.

H. Robi # 2023.03.23. 08:10

Örökös lennék, ha tudnám bizonyítani, hogy édesanyám ( meghalt) megvette az ingatlant 17 éve. A földhivatalban az eladó nevén van a ház, nem írták át, mert akkor még hitellel terhelt volt. Most is az, az eladó nem vetette le róla a jelzálogot. Adásvételi biztos készült, tudunk róla. Kb 10 M Ft értékű gazdasági épület.

nanemaaa # 2023.03.23. 08:04

Ha ingatlan adásvételről beszélünk, annak telekkönyvi hozadéka is kellett, hogy legyen. Magyarán az eredeti szerződés, az érintettek által aláírtan megtalálható a földhivatalban. Más kérdés, hogy kiadják-e neked, mint harmadik félnek, ha jól értem.
Az ügyvéd pedig alighanem hülyének néz. Nehezen elképzelhető, hogy az általa megszövegezett, kinyomtatott és aláíratott szerződést utólag szórakozásból beszkenneli a gépére, hogy ott isten tudja miért, de tárolja. Aláírások nélküli szerződés pedig nem szerződés, csak egy papír. Már ha kinyomtatják. Sok mindenre nem lehet használni, mert ahhoz vastag.

drbjozsef # 2023.03.23. 07:52

Ki vagy te és mi az ingatlan az ügyletben?

H. Robi # 2023.03.23. 07:39

Üdvözölök mindenkit!
Ingatlan adás-vételi szerződés hiteles másolatára lenne szükségem, hagyatéki eljárás miiatt. Felkerestem az eredetit megíró ügyvédet, aki egy hónapja különféle indokkal hárít. Ami a végén kirugta a biztosítékot az az, hogy elromlott a nyomtatója, de a megbízási szerződést, több százezer forintos előleggel, megbírta csinálni.
A kérdésem:
Kérésre nem kell kiadni, ill. van ennek valami féle fix díjazása?
Köszönöm
Robi