Ingatlan 1 / 2 rész vásárlása NAV árverésen

Fórum → ingatlanügyek
újabb elöl     új hozzászólás

  • 1
  • 2
Koltozo2018 # 2023.01.31. 12:56

Sziasztok!
Segítségre lenne szükségem.
A NAV több éve árverezi a házunk felét egyre csökkenő minimálárral így az utolsó árverésnél volt egy érvényes licit a minimáláron (ami a mostani piaci ár kevesebb mint 10%-a). Jegyzőkönyv még nem érkezett a NAV-tól, nem tudjuk ki a vevő. A ház másik fele kiskorúak nevén van és haszonélvezeti joggal is terhelt.
Szerintetek mire lehet számítani?

Köszönöm

osztap # 2023.01.31. 17:11

Koltozo2018,

Szerintem felszólítja a vevő a haszonélvezőt (ha ő él a haszonélvezeti jogával), vagy a tulajokat (ha nem), hogy engedjék beköltözni mellétek. Vagy őt, vagy rokonait/barátait/üzletfeleit.
Ha nem engeditek, akkor többlethasználati díjat fog követelni a haszonélvezőtől/tulajtól.
Ha nem fizettek, akkor végrehajtást indít.

Közben gondolom fel fogja ajánlani, hogy a tulajok adják el neki a tulajdoni hányadukat, a haszonélvező meg mondjon le a haszonélvezetről egy nem túl magas összegért cserébe. Vagy adjátok el az egész ingatlant közösen a nyílt piacon. Érdemesebb lehet részetekről mindjárt ez utóbbit javasolni.

Majordomus # 2023.01.31. 20:26

Kérdés hogy van e hová menniük.
.
De mért vártatok évekig. Nem lett volna egyszerübb kifizetni a piaci ár 10 %-át?

Koltozo2018 # 2023.01.31. 20:42

Majordomus,

„Természetesen” nincs hova menni. Három kiskorú gyermekről, apukáról-anyukáról és nagymamáról van szó.

Amikor a NAV megalapította a becsértéket akkor az ingatlan a mostani értékének a felét érte, mostanra az eredetileg megállapított becsérték a harmadára csökkent a sokadik árverésre.

drbjozsef # 2023.02.01. 06:02

Koltozo2018,

Nem írtál pontos dátumokat, de a Vht.140.§(8) szerint ha két év eltelt a becsérték megállapítása óta, akkor a kitűzés előtt kérhettétek volna az új értékbizonyítvány kiállítását.
Ha ezt elmulasztottátok, akkor a régi ár szerint fog elmenni az ingatlan.
Hogy mire számíthattok? Az csakis a vevőtől függ majd, hogy mit szeretne.

Koltozo2018 # 2023.02.01. 19:03

drbjozsef,

Három év telt el az értékbecslés óta.
Ha végrehajtási kifogás nyújtok be van valami esély? Nem ismerem a jogi lehetőségeket de pl. a feltűnő aránytalanság, a jóerkölcsbe ütköző szerződés vagy jogalap nélküli gazdagodásra hivatkozva nem lehet semmit tenni?

Köszönöm!

Majordomus # 2023.02.01. 20:08

Javasolom hogy sürgősen bízz meg egy ügyvédet ezzel mert kifutsz az időből.
.
Mentsétek ami menthető!

drbjozsef # 2023.02.02. 06:03

Koltozo2018,

Ha érvényes licit érkezett, akkor nem sokat.
Végrehajtási kifogást úgy lehet benyújtani, hogy megjelölöd pontosan azt a törvényszakaszt, amelyiket a végrehajtó megsértett az intézkedésével vagy annak elmulasztásával. Esetedben nincs ilyen.

Koltozo2018 # 2023.02.02. 06:23

Majordomus,

Természetesen meg akarok bízni ügyvédet, de meg kell várni amíg az árverési jegyzőkönyv megérkezik a NAV-tól, addig ugye nincs "ügy".

Koltozo2018 # 2023.02.02. 06:34

drbjozsef,

Sajnos nem vagyok jártas jogi ügyekben csak napok óta bujjuk a paragrafusokat.
Pl. a Vht. 140. § (1) "A végrehajtó az ingatlan értékesítése előtt a 6 hónapnál nem régebbi adó- és értékbizonyítványt is figyelembe véve...."
Nálunk nincs 6 hónapnál nem régebbi értékbizonyítvány, a NAV 3 évvel ezelőtt becsültette fel az önkormányzattal.
Ez nem lehet jogalap a vh kifogásra ?
Első körben a kifogást a NAV saját hatáskörében bírálja el, úgy tudom. Utána lehet esetleg bírósághoz fordulni ha nem értünk egyet a döntéssel.

drbjozsef # 2023.02.02. 06:37

Koltozo2018,

Nem, mert ez csak azt jelenti hogy a becsérték ELSŐ megállapításánál nem lehet 6 hónapnál régebbi az értékbizonyítvány. Amikor évekkel ezelőtt kitűzték az első árverést, akkor feltehetőleg a végrehajtó ennek megfelelően intézkedett. Csak azóta eltelt pár év. Pont erre van a (8) bekezdés. (hiszen az is előfordulhatna, hogy csökken a lakás ára)
De azt időben kell kérni.

Koltozo2018 # 2023.02.02. 06:47

drbjozsef,

Esetleg bármilyen más jogszabály amibe esetleg lehetne kapaszkodni ? Azt értem én hogy árverés meg úgy tűnik minden szabályos volt, de hogy egy 30-35 mft forgalmi értékű családi ház 50%-át másfél millió ft-ért meg lehessen szerezni, ez valahogy bántja az ember igazságérzetét. Még ha jogilag rendben is van az ügy.

osztap # 2023.02.02. 08:39

(Az alkalmazandó törvény elsősorban nem a Vht., hanem az Avt., a 2017. évi CLIII. törvény. Annak a mögöttes jogszabálya az Air. és az Art. Csak ha egyik sem rendelkezik másként, akkor lép be mögöttes szabályként a Vht.)

„Természetesen meg akarok bízni ügyvédet, de meg kell várni amíg az árverési jegyzőkönyv megérkezik ”
Szerintem ezzel magad alatt vágod a fát. Tudod jól, hogy mi lesz a jegyzőkönyvben. Ha el akarsz venni néhány hetet magadtól, ami alatt az ügyvéded tudna foglalkozni a dologgal, hát, Te tudod.
(Bár én nem látom, hogy most mivel lehetne eredményesen támadni az árverést. Kifogást tenni, perre menni persze mindennel lehet, nem kell hogy igaza legyen az embernek. Csak sokra nem lehet menni vele.)

drbjozsef # 2023.02.02. 09:34

Koltozo2018,

Sajnos ha jogilag rendben van az ügy, amire elég jó esély van, persze sose lehet tudni, akkor nyilván nincs jogszabály, amibe kapaszkodni lehetne ugye.

Az egyetlen releváns tanács így online csak az lehet, hogy szedj össze minden (!) iratot, évekre visszamenőleg is lehetőleg, és keress IRL egy KIFEJEZETTEN végrehajtási ügyekben jártas ügyvédnek. Pártízezer forintot talán megér egy konzultáció, hátha talál valamit, de nagy reményeid ne nagyon legyenek.

Majordomus # 2023.02.02. 20:24

Eléggé elkésettnek tűnik,de mindig van utolsó utáni pillanat!

Koltozo2018 # 2023.02.03. 06:45

Akit esetleg a teljes sztori érdekel, itt olvasható:

https://tinyurl.com/2huyv6j7

És igen, tudom, sokmindent lehetett volna máshogy csinálni.

Majordomus # 2023.02.03. 20:32

Hát a naivitás és a hozzá nem értés.
.
Inkább egy adóügyekben jártas ügyvéd kellett volna...

Koltozo2018 # 2023.03.25. 17:58

Időközben úgy néz ki, tisztázásra kerül a dolog a NAV előtt.

Amennyiben a NAV elfogadja az új bevallásokat, ezzel kvázi elismerve, hogy a végrehajtási eljárás egy tévedésen alapult, van-e arra esély, hogy az árverés eredményét (akár bírósági úton is) megtámadjuk, kérve az eredeti állapot visszaállítását. A földhivatali bejegyzés már megtörtént.

Ha nem sikerül visszaállítani az eredeti állapotot, milyen jogi lehetőségeink vannak a megoldás érdekében?
Az árverési vevő annak ellenére hogy tisztában van a helyzettel, a piaci ár felét szeretné megkapni az 1/2-ed ingatlanrészért.
Ennyi pénzünk persze nincs, egyébként is jogtalannak érezzük, hogy kétszer vásároljuk meg saját házunkat.

Majordomus # 2023.03.25. 20:12

Nincs.
Perindítás

Koltozo2018 # 2023.04.20. 13:50

Újabb fejlemények az ügyben :

Lassan végéhez közeledik a NAV eljárás, a végrehajtás során beszedett összegeket (köztük az ingatlan 1/2-részének árverésen beszedett értékét is) az adószámlán már jóváírták.

A vevő felé jeleztük, hogy a végső NAV-határozattól függően a tulajdonrészünk visszaszerzése érdekében esetleg közigazgatási pert indítunk.

Válaszképp küldött egy már megírt és ügyvéd által ellenjegyzett adás-vételi szerződést, melyben a vételár 6x-áért eladta az 1/2 tulajdonrészünket egy ügyvédnek, aki - minő véletlen - ugyanazon a lakcímen lakik mint ő és a szerződést készítő ügyvédi iroda cime is ugyanaz.
Az adásvételi szerződést azért küldte, hogy akarunk-e élni elővásárlási jogunkkal.

Kérdésünk van-e lehetőség ezt az adásvételt időlegesen megakadályozni amíg a NAV-eljárás be nem fejeződik ?

Milyen jogi lehetőségek vannak az ügyben ?

Koltozo2018 # 2023.04.20. 13:52

*Javítás:

....eladta az 1/2 TULAJDONRÉSZÉT egy...."

drbjozsef # 2023.04.20. 15:21

„ (köztük az ingatlan 1/2-részének árverésen beszedett értékét is) ”
Tehát a NAV nem tekinti semmisnek az árverést, a végrehajtást?
Végülis mi az indok, hogy visszautalták a pénzeket?
Egyáltalán nem következik ebből, hogy "kvázi elismerve, hogy a végrehajtási eljárás egy tévedésen alapult". Vagy ha igen, kérdés, hogy kinek a tévedésén. Ha rossz bevallást adtatok be, és minden törvény szerint zajlott, akkor nem lesz egyszerű ezt megtámadni. Ha nektek felróható az ok, amiért elindult a végrehajtás, akkor lehet, hogy így jártok.

Koltozo2018 # 2023.04.20. 18:52

drbjozsef:

Igen, ezek a feltett kérdések mind jogosak. A sztorink (mint már régebben is linkeltem) itt olvasható : https://tinyurl.com/2huyv6j7

Ez alapján persze egyszerű lenne kijelenteni, hogy mi tévedtünk, ha nem is a bevallásban hanem abban, hogy rossz tanácsadót választottunk. Természetesen lehetne perelni a tanácsadót is, de mivel már ellene is NAV-végrehajtás zajlik kétlem, hogy egy nyertes per esetén bármit is látnánk a pénzünkből.
A NAV-nál ott tartunk, hogy a sikeres árverés után egy másik adószakértő átnézte az ügyünket, megállapította, hogy az egész hibás volt eddig, beadott egy új önreviziót, voltunk benn a NAV-nál, úgy néz ki ez rendben lesz, de még nem tudjuk, hogy ha simán jóváhagyják és eltűnik a tartozásunk akkor mi lesz az árveréssel. Az árverés az akkori adatok alapján kétség kivül jogosnak látszik, de az egész végrehajtás tévedésen alapul. Csak azért egy családot földönfutóvá tenni, mert rosszul választottak tanácsadót ez lehet, hogy jogileg helyes, de akkor sem tudom elfogadni.

drbjozsef # 2023.04.21. 06:05

„Csak azért egy családot földönfutóvá tenni, mert rosszul választottak tanácsadót ez lehet, hogy jogileg helyes, de akkor sem tudom elfogadni.”

Sajnos előfordulhat ez.
Minden választásnak, döntésnek lehetnek következményei. Komoly cég, komoly tanácsadó, felelősségbiztosítással is bír, persze nyilván az sokkal drágább.

Koltozo2018 # 2023.04.21. 07:02

drbjozsef:

Sajnos ez van. Megtesszük ami még megtehető, még ha kevés is az esély a sikerre. Megpróbáljuk a nyilvánosságot bevonni a sajtó utján, hogy ha másra nem is, egy példának jó lesz a történetünk. Köszönjük az eddigi segítségét és tanácsait !

  • 1
  • 2