osztatlan közös tulajdon


tudjontobbet # 2015.01.29. 13:30

A családi háznak amiben lakunk 1/5 résBen van még egy tulajdonosa aki nem lakik itt. A falak vizesedése miatt szigetelést és nyílászáró cserét tervezünk. Az elektromos hálózatot is ki kell cserélni, mert többször kiégtek már vezetékek a falban és balesetveszélyes. A tulajdonostárs nem szeretné a változtatásokat sem a költségek rá esö részét vállalni viszont ez jelentösen növelné a ház értékét.

  1. Elvégezhetö a módosítás a beleegyezése nélkül?
  2. Ráterhelhetö a rá esö költség a házrészére?
  3. Mi számít állagmegörzésnek és mi felújításnak?
ObudaFan # 2015.01.29. 14:14

Az a kiadás, ami nélkül állagromlás következhet be, arányosan teljes egészében követelhető a tulajdonostárstól. (Ha pedig a bíróság megítéli, végrehajtható a tulajdoni hányadából is.) Az értéknövelő beruházások esetén, amennyire azok még a rendes gazdálkodás körén belül vannak (szerintem a szigetelés még mindenképpen), szótöbbséges határozat esetén szintén egészében követelhető a tulajdonostársakra eső rész.

PeetC # 2015.01.30. 16:08

Üdvözlök Mindenkit!
Van egy évek óta fennálló, összetett problémám. Egy 4 épületrészből álló társasházban lakom, amiből 2 épület négyemeletes, kb.35-45 lakásos épületek (A.és B.épület). A harmadik épület 8 lakásos (V.épület), a negyedik (amiben én lakom) 3 lakásos épület, plusz 2 tároló helység és egy üzletrész egysége, (F.épület). Egyedül az F.ép. építették közös gázkazánnal. Az elsődleges problémám az, hogy a falszomszédságomban lévő tároló helység sohasem volt fűtve. Az elválasztó fa vastagsága 10cm válaszfal. Folyamatosan penészednek a falaim, és képtelenség befűteni a szobákat. Ha mégis sikerül felfűtenem a lakást, akkor 100.000.-es nagyságrendű fűtésszámlám keletkezik. A szomszéd tároló tulajdonosa ugyan felrakatott 5cm nikecelt a közös válaszfalunkra, mivel fűteni nem akarja a tárolót. De úgy érzem az nem segít semmit. A következő problémám, hogy mivel a két tároló, és az üzlethelység tulajdonosa nem fűt, így a kazán túl méretesnek tűnik, rengeteg a hulladékhő. Ami leginkább az én fűtésszámlámban jelentkezik. Hőenergetikai szakértő javaslata, a gázkazán kisebb, modernebb cseréje. Namármost ezt a kazáncserét meg kellene szavaznia a társasház tulajdonosainak? Mivel csak 3 lakás érintett ebben a problémában, szinte biztos hogy a többi 90-100 lakóból nem lesz annyi szavazat a kazáncsere mellett, hogy meg valósulhasson a csere. Ilyenkor mi a teendő? Nincs egyértelmű irat arról hogy a kazán, és a kazánház kihez tartozik. A miénk, vagy a társasházhoz tartozik? A közös képviselő nem ad konkrét választ a kérdésünkre. Kit terhel a kazán javítása, cseréje? A többi lakó elzárkózik a problémánktól. Kihez fordulhatok? Köszönettel:Péter!

Árvácska17 # 2015.02.02. 09:40

Kedves fórumozók, feltennék egy kérdést, hátha tudtok benne segíteni.

Nagyszüleim halála után -többen örökösök- örököltünk egy családi házat és egy telket (mely egy üres telek). Hagyatéki tárgyalás még nem volt.

Nagypapám 2003-ban hunyt el, nagymamám tavaly decemberben.

Most vita helyzet alakult ki: mi ketten a bátyámmal örökösök és anyukám, akinek tulajdon része van nagyapám után (a nagymamai részt fogjuk most megörökölni) szeretnénk használni a házat a kerttel. Nem állandóan, hanem egy hónapban 1-2-szer.

A másik két örökös viszont ezt nem akarja engedni, arra hivatkozva, hogy erkölcsi okokból (mivel hogy nem látogattuk a beteg alzheimeres nagyimat), illetve, hogy akkor hogy fizetjük annyian a rezsit címszóval.

Ők hivatkoztak egy jogszabályra, miszerint egyet nem értés esetén szavazásra bocsájtják a kérdést az örökösök között és persze ők leszavaztak minket. Azt mondták hogy a házat nem használhatjuk, csak a telket. Oda járjunk ki, amin még egy ház sincs. Csak egy vízcsap és egy wc a kertben. Hozzá teszem, 3 gyermekem van, a legkisebb 2 éves.

Ez sem zavarja őket. Azt állítják, hogy mivel két ingatlanról van szó, így ők dönthetik el, hogy melyiket használják, illetve, hogy mi a tanyára mehetünk.

A kérdésem az lenne, hogy ezt tényleg megtehetik? A 3 gyermekemmel csak az üres telket használhatjuk és a családi házat a kerttel pedig nem?

Mit tanácsoltok? Ők hajthatatlanok ez ügyben.

Kovács_Béla_Sándor # 2015.02.02. 09:49

Akkor perelni kell. (Én nem a használatért perelnék - kinek hiányzik az ilyen társakkal - hanem a közös tulajdon megszüntetéséért.)

Árvácska17 # 2015.02.02. 09:56

Abban egyetértés van az örökösök között, hogy a házat el szeretnénk adni, de addig is ragaszkodnak ahhoz, hogy amíg el nem kel a ház, addig mi ne mehessünk oda.

Ezt jogilag megtehetik? Arra hivatkozva, hogy nekünk használatra ott van az üres telek?

Árvácska17 # 2015.02.02. 09:57

Persze nem egy időben akartuk velük használni, csak úgy értve, hogy nyáron kimenni a gyerekekkel, játszanak a kertben, vagy szalonnát sütnénk. Ilyesmi.

Erre az volt a válasz, hogy menjek velük kirándulni, meg játszótérre.

ObudaFan # 2015.02.02. 12:34

PeetC

A szomszédos tároló tulajdonosa ellen szerintem indítható birtokvédelmi eljárás. A kazán az társasházi közös tulajdon, a többségnek meg kellene szavaznia a cserét.

ObudaFan # 2015.02.02. 12:43

Árvácska17

Akkor a használatért kell perelni, illetve esetleg többlethasználati díjért.

MajorDomus # 2015.02.02. 22:08

Árvâcska.
Az ingatlant minden tulajdonos jogosult használni (ptk). Ez nem szavazás kérdése.

Kbs-nek teljesen igaza van, ilyen moslék családdal, nem érdemes közösködni,inkább szállj ki a buliból.

Azért azt vesd fel nekik, hogy a te aláírásod nélkül
nem lesz semmi a ház eladásából sem, tehát pengessenek szelídebb húrokat.

Árvácska17 # 2015.02.02. 22:13

Köszönöm :)

MajorDomus # 2015.02.02. 23:44

Nincs egyértelmű irat arról hogy a kazán, és a kazánház kihez tartozik. A miénk, vagy a társasházhoz tartozik?

Hogyne lenne! Az Alapitó Okirat!

Meglepne ha nem közös tulajdon lenne a kazán!

Obudafan tanácsa jogszerű de nem jó!

A többi 97 lakó nagy ívben leszarja a ti 3 lakásotok (ráadásul külön epűletben) l problémáját.
A birtokvedelem azért nem játszik, mert a Jegyző nem kötelezhető a tároló tulajdonosát hogy fűtse a helyiséget, ezt a bíróság sem teszi meg, ráadásul könnyű kivédeni.
A tárolót én sem fűteném a tulaj helyében, még szép tőle hogy leszigetelte a feladat.

Az a kérdés hogy áll a kérdéshez, a másik két lakástulajdonos?

Ha 3-an összefogtok, akkor a társasház közgyűlése várhatóan rábólint arra, hogy a kazán csere költségének a felét fizeti a társasház, a másik felét meg ti.

Ez a békésebb út, próbáljátok meg.
Ha nem megy, akkor egyedül kell háborút indítanom, de jelzem, költséges lesz.

A másik két tulajnak mi az álláspontja?
Nekik is van gondjuk?

Ricsi7 # 2015.03.11. 10:12

Kedves Szakemberek!
Szeretnénk vásárolni egy lakást amihez van mélygarázs/teremgarázs beálló is. Azonban ez egy osztatlan közös területen van nyilvántartva egy helyrajzi számon. Kb. 120 beálló van és 160-an vannak bejegyezve (gondolom van olyan hely ami 1/2-1/2-re van osztva két tulajdonos között). Na most ugyebár őket megilleti az elővásárlási jog, de ha 160 ember-t egyesével megkeresni és írásos nyilatkozatot kérni nem 1-2 nap hanem hónapok akár évek is lehetnek főleg ha nem tartózkodik Magyarországon az illető. Közös képviselővel beszéltünk, Ő azt mondta, hogy ebből nem szokott gond lenni, de nem beszéltünk róla mélyebben. Ilyen esetben mi a teendő? Mit tudunk tenni? Később érhet-e probléma/per minket ez miatt? Köszönöm.

MajorDomus # 2015.03.11. 22:48

Az ügyvéded keresse meg a földhivatalt, hogy tekintsen el a társtulajdonosi nyilatkozattól.

Ricsi7 # 2015.03.16. 09:12

köszönöm a választ, ez mit jelent pontosan?

Immaculata (törölt felhasználó) # 2015.03.17. 18:41

Ha a tulajdonostársak száma nagy, akkor vagy hirdetményi közlés útján, vagy egyáltalán nem kell értesíteni őket.

lajcsó # 2015.03.17. 20:28

"de ha 160 ember-t egyesével megkeresni és írásos nyilatkozatot kérni nem 1-2 nap hanem hónapok akár évek is lehetnek."
Úgy igen. De ha tértivevényes levélben keresed meg őket nem is annyira lehetetlen a kivitelezés. Nem kell tartózkodási hely után kutatni, a tulajdoni lapon lévő címre kell küldeni a levelet.
Az előttem hozzászólók is haszálható tanácsot adtak neked. Remélhetőleg azon a módon is megoldható lesz a problémád!

Punka # 2015.03.19. 05:22

3 lakásos társasház előtti osztatlan közös területen mindenkinek van egy kocsibeállónyi helye ponyvagarázzsal. Na most az egyik szomszédunknak ez nem elég mert egy teherautóval meg két személyautóval parkol azon a csöpp udvaron úgy, hogy a garázsát tárolónak használja. Mi meg alig birunk be és kihajtani. Ha szólunk neki a füle botját sem mozgatja. Jogi úton mit tehetnénk ellene?

ObudaFan # 2015.03.19. 06:15

Birtokvédelmi pert lehet indítani.

adam1999 # 2015.04.02. 18:01

Tisztelt fórumtársak egy osztatlan közös tulajdonú telken lakom ahol három tulajdonos van. Egy szolgalmi úton járunk, be meg szeretnénk csináltatni az utat, aminek a költsége úgy, gondolom közös a kérdésem az lenne, hogy a kerítés építése is közös, vagy csak aki ott lakik azé a költség?

Wildmann # 2015.04.05. 12:14

Nem egyértelmű a kérdés:

Ha osztatlan a közös tulajdon, akkor a szolgalmi úton történő bejárás csak úgy lehetséges, ha nem azon a telken megyünk át, amelyik osztatlan. Azaz valóban a szomszéd telek és nem a három lakás közös telke.

Ez esetben ne akarjatok a szomszéd telkén a beleegyezésen nélkül semmit csinálni.

Ha a közös telketeken szeretnétek az utat megcsináltatni, akkor ez meg közös döntés. A döntést is a tulajdoni hányadotoknak megfelelően hozzátok és a költségeket is annak arányában osztjátok szét.

giorno # 2015.04.07. 09:24

Üdv!
Mint kiderült örököltük egy osztatlan közös tulajdonú 54 hektáros külterület 1/200 ad részét (legelő,láp).
Mihez lehet ezzel kezdeni? 200 tulajdonos van.
Valamilyen módon pénzzé tehetjük e az örökséget?
Van e reális esélye annak hogy arányunknak megfelelő 1/1 es tulajdonú területet jegyeztessünk be?
Van e értelme egyáltalán foglalkozni az egésszel?
Kicsit olyan örököltünk is meg nem is érzésem van...

Válaszukat előre is köszönöm!
G

janos33 # 2015.04.07. 11:20

Tisztelt Fórum!

Sajnos a fórumban nem találtam az enyémhez hasonló esetet, ha mégis lenne elnézést kérek a figyelmetlenségemért...

A tulajdonomban van egy 50%-os tulajdonjog hányad (osztatlan közös tulajdon), ami földmérő által ki lett mérve és változási vázrajzzal rögzítve lett. Valamint ügyvéd által hitelesített szerződésünkben rögzítettük, hogy a másik telek félen közmű és bejárási szolgalmi jogom és elővásárlási jogom van.
A telek egyik oldalát belterületi utca határolja, az én felemen azonban külterületen futó aszfalt úttal határos, azonban 2013óta a közútkezelő nem engedélyezi a kihajtást ezen közútra. (korábbi kihajtók szerzett jogként elfogadva) Ezen ok miatt a helyi rendezési terv nem engedi a mélységben történő megosztást (/2)…
Mivel a telek településhatáron helyezkedik el és az ott futó közútra nem engedélyezett a hivatalos kihajtás, így jelenleg hivatalosan nem tudom különosztani a telkem, így építeni sem tudok rá külön lakóépületet.
A kérdésem a következő: lehetséges szolgalmi joggal külön választani a telket /2-re? Vagy valami más megoldást ha ajánlanának nagyon örülnék, mivel már eléggé kétségbeesett vagyok az ügy miatt…

Köszönettel:
Telek János

ObudaFan # 2015.04.07. 11:54

Vagy megállapodtok a tulajdonostársakkal, hogy ezt valak imagához váltja és aztán megpróbálja értékesíteni, vagy megpróbálhatjátok megkeresni az NFA-t, hogy nem akarja-e a részeteket megvenni. Esetleg ott van harmadik lehetőségként a közös tulajdon megszüntetése iránti per, ha megéri.

lajcsó # 2015.04.07. 12:06

"Mihez lehet ezzel kezdeni?"
Ha csak ennyitek, van akkor nem sokat.
"Valamilyen módon pénzzé tehetjük e az örökséget?"
Adásvétel.
"Van e reális esélye annak hogy arányunknak megfelelő 1/1 es tulajdonú területet jegyeztessünk be?"
Felejtős! Ha egyáltalán engedélyeznék a megosztást, akkor is többe kerülne mint az ingatlan (hányadotok) értéke.
"Van e értelme egyáltalán foglalkozni az egésszel?"
Túl sok értelme nincs, de muszály (pl. művelési kötelezettség miatt).