Fórum autók, motorok régebbi elöl     új hozzászólás


KM óra csalás

bermuda háromszög # e-mail 2019.12.09. 17:11

Már nem hivatkozhatsz arra hogy átvert, mert már tudod, hogy kb 300 000-et futott.
Ha mégis meg akarod venni alkudj erősen, hogy legyen mit ráköltened azon felül, amit még a javításokra szántál.
Ugye nem gondolod, hogy beülsz és sokáig megy mint az álom?

drbjozsef #   2019.12.09. 09:02

Tibi0111,

Ha meg szeretnéd venni, akkor felhívod az eladó figyelmét, hogy eltérés van a hirdetés és a nyilvántartás között, és mi ennek az oka.

Ha nem akar magyarázatot adni, vagy nem tud hihetőt, akkor nem veszed meg, vagy csak akkor, ha a valós futásteljesítménynek megfelelő árban meg tudtok egyezni és az meg is felel neked az autó az állapota alapján ("Nem kilométeróra állást veszünk, hanem állapotot!").

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Szomorú örökös #   2019.12.08. 20:17

Tibi0111

Akkor fognak úgy hívni, hogy Balek

Tibi0111 # e-mail 2019.12.08. 19:59

Na és ha megszeretnénk venni?

Szomorú örökös #   2019.12.08. 19:51

Tibi0111

Ilyenkor mit lehet tenni?

Tenni sok mindent lehet, de nem biztos, hogy sok közöd van beleszólni, ha nem te akarod megvenni.

Tibi0111 # e-mail 2019.12.08. 19:09

Üdvözlet! Ma találkoztam egy olyan autó hirdetéssel hogy az eladó 167 ezret írt km állást. Lekértem az autó adatait 2019. 11. 29. 291500km volt az autóba 2019. 12. 07. 187212km van benne. Ilyenkor mit lehet tenni? Szolyak az eladónak h nem timmel a km állás? Vagy mit?

drbjozsef #   2019.12.08. 14:44

ttolgyesi,

Ez elég egyszerű (vagy csak költői volt?).

Az óratekerés bűncselekmény, ami csak akkor állapítható meg, ha kétséget kizárólag bizonyítható, hogy KI tette. A gyakorlatban szinte csak akkor, ha rajtakapod a hiénát, amikor csinálja - ezért a gyakorlatban nincs is ilyen ügy.

Maga a tekert óra akár eladod, akár veszed, nem tilos.

De látod : a kettővel alattad kérdező esetén akár racionális magyarázat is lehet az ilyen nyilvántartási anomáliákra. Nem vagyok naiv, nyilván a túlnyomó többség nem ez.

(A fő közhely meg már említésre sem igen érdemes, de hátha valaki elgondolkodik rajta : "Sose km óra állást, hanem mindig állapotot veszünk")

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

ttolgyesi # e-mail 2019.12.08. 10:11

Sajnos zavartalanul, és nyíltan folyik a csalás (nem értem a rendőrség hozzáállását). Most találtam a hasznaltautón egy kocsit, 200 000-es km állással hirdetik. A KAÜ-n ellenőrizve 2013 óta visszafelé jár a km-óra, 247000km-ről, most 177 000km-nél jár (legalábbis a műszaki vizsgák tanúsítása szerint!!!)

wers # e-mail 2019.12.06. 07:42

Bertalan0508, ezt biztos nem jogszabály okozta.

Bertalan0508 # e-mail 2019.12.06. 07:17

Sziasztok! 2006-ban vásároltam egy autót 55 ezer km-el (digitális kijelzős) Most 207.000 km-t mutat a km óra vagyis mutatott. Mikor elmentem dolgozni még 207.000 km volt az autóban. Amikor újra beszálltam az autóba 497.251 km. Szerintetek ez mi lehet?

bermuda háromszög # e-mail 2019.11.29. 14:15

Nekem 300000-nél átfordult nullára.
Kb 8000 volt benne amikor eladtam.
Megmondtam a vevőnek, hogy mennyivel több van benne mint amit az óra mutat, sőt már úgy is hírdettem.
Nem volt gond.

dashed # e-mail 2019.11.29. 05:22

drbjozsef

Közben rákérdeztem vizsga állomáson is és valóban nem érdekli őket. Az autó marad, így semmi gond nem lehet.

Köszönöm a választ.

drbjozsef #   2019.11.26. 18:56

dashed,

A műszaki vizsgán nem fognak problémázni emiatt. Simán beírják, és úgy kerül a rendszerbe, százával vannak tekert autók a nyilvántartásban minden gond nélkül.

Gond akkor lehet, ha eladnád, és nem szólsz róla a vevőnek. De ez is kikerülhető, egyszerűen nem kell elhallgatni, és rögzíteni érdemes az adásvételiben is.

Lásd :

https://totalcar.hu/…_cserejebol/

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

dashed # e-mail 2019.11.26. 16:13

Sziasztok

Régi autóban megadta magát az óracsoport, szerelő szerint nem javítható. Kapott egy új óracsoportot de abban kevesebb km van mint a régiben. Az autó menne műszaki vizsgára. Mit kéne tenni, hogy ne problémázzanak emiatt?

Köszönöm

drbjozsef #   2019.03.14. 12:51

Simán.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

gomb # e-mail 2019.03.14. 12:26

Üdvözlök mindenkit!
Autó keresés közben találtam ezt a hirdetést: https://www.hasznaltauto.hu/…end-13753763
198000 km, svéd rendszám, kíváncsiságból rákerestem a rendszám alapján ezen az oldalon: https://www.car.info/…ate/S/GMA145 itt már 2014-ben 200 felett járt, tavalyi eladáskor 260 körül. A jóember megvette kb.350.000 forintnak megfelelő koronáért, hazatolatott vele 60.000 kilométert, és most árulja 800.000-ért.
Lehet ezt jelezni valahol, vagy simán beveszi majd a rendszer és átverik vele majd a vevőt?

gyufi76 # e-mail 2019.03.06. 20:22

Tisztelt drbjozsef!
Még egyszer köszönöm a gyors és szakszerű válaszait! Az adásvételibe természetesen beírtuk a km óra állását, de a garantálást csak a jármű adatlapján hirdette. Meg tényleg nem nála lett visszahúzva, még csak szerintem nem is annál aki a kereskedésbe bevitte , hanem a taxis köcs..nél. A taxis utáni tulaj elkezdte cserélni az alkatrészeket, szerintem rájött , hogy valami nem kerek ezért beszámította egy másik autóba. Most a kereskedő próbálja elérni a srácot de nem nagyon sikerül neki. A kocsit megvásároltam volna, attól, hogy taxi volt ezen nem akadok ki , mert évente műszakizott, meg tényleg látszik, hogy volt gazdája a járműnek ,ha tudom is ezt a tényt, csak az ára nem ennyi lett volna. Meg azért közel 200000 km az nem kevés ami plusz benne van:-((( A kereskedő mivel ahogy drbjozsef is szépen megfogalmazta a jótállás fogalmát így ez maradt , hogy a CPU a kocsi agya tárolja a hibákat , és mivel már 3x leállt így el fogom vinni szakszervízbe ott kinyomtatják a hibalistát, az már bizonyíték talán. Hát most itt tartunk, igéret van, hogy a kereskedő felkeresi a srácot és közli vele a szomorú hírt, megpróbál pénzt visszakérni, részemre pedig jótállásban kijavítani a hibát. Még ma is jött egy jó hír: digitklímás a kocsi és hidegbe nem tudtuk próbálni +17 fokban természetesen nem működik a klíma sem. Szóval: hogy jó vásárt csináltam azt nem mondhatnám, tehát újra: TANULJATOK A HIBÁMBÓL !!!! Vásárlás előtt 50x utánanézni mindennek, mert csalók vannak, voltak, és sajnos lesznek mindíg is!

Szomorú örökös #   2019.03.06. 12:16

rombusz1

Jogos, én a legutolsó hozzászólásodra reagáltam, amit nagy valószínűséggel azóta kimoderáltak. Figyelmetlen voltam az előzmények tekintetében. :-)

Szomorú örökös #   2019.03.06. 06:24

rombusz1

Szerintem drbjozsef nagyon korrektül fogalmazott, amikor megpróbálta számodra megvilágítani a garancia és a szavatosság ill. jótállás közti különbséget, mert van különbség és nem is kicsi. Ráadásul nagyon jól dokumentálta neked, hogy hosszú és költséges per elé nézel, ha elkezdesz balhézni a visszatekert kilométeróra miatt. Ezért is írtam, hogy inkább „előbb”, mint „utóbb”.

  1. A kereskedővel nem sokat tudsz kezdeni, mert nagy valószínűséggel őt valóban nem tájékoztatták a kilométeróra visszatekeréséről.
  2. Mivel az autónak nincs hibája, így elég nehéz lenne bármiféle panaszt előadnod, főleg hogy fogalmad sincs szerintem róla, kit is lehetne támadni ez ügyben.

Egy biztos szerintem - de kihangsúlyozom, hogy csakis szerintem - a kereskedőt tuti nem. Nem hinném, hogy neki kötelessége lenne minden kocsi múltját alaposan leellenőrizni, mikor beveszi az eladó autók közé. Ő is csak kapott infók alapján dolgozik, mint ahogy te is vásároltál. Nem hinném, hogy minden autón keresett hasznába bele kéne számolni egy AutoDNA lekeresés árát, aminek vagy lesz eredménye, vagy nem. Ráadásul a Totalcar cikk ott sántít kicsit, hogy nekem épp egy autószerelő mondta, amennyiben minden helyen „átállítják” a kilométeróra állást, akkor gyakorlatilag lenyomozhatatlan a visszatekerés. Főleg hogy azt ki követte el és mikor.

drbjozsef #   2019.03.05. 08:38

gyufi,

Ha garantált km óra állás volt a szerződésbe írva, akkor az más. Akkor nem is kérdés, hogy az eltérés szerinti különbözetet kérheted. Sőt, ha olyan nagy az eltérés, az akár a szerződéstől elállást is megalapozhatja. Hiszen garantálta a km óra állást. És az nem valós.

A fél év garanciához : nincs olyan, hogy garancia jogilag. Van szavatosság meg jótállás. Ha ő "ad" valamit, az jótállás. A szavatosságnak nincs határideje, ha a vevő bizonyítja, hogy a vásárláskor hibás volt a termék (fogyasztói szerződés első fél éveben a kereskedő bizonyítja hogy nem volt hibás), akkor jár neki a javítás, vagy csere.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

gyufi76 # e-mail 2019.03.04. 20:32

Először is köszönöm mindenkinek a gyors választ! Sajnos gondoltam, hogy nem nagy esély van a csaló megbüntetésére. Igen, így utólag én is lekérdezhettem volna a gépkocsi előéletét, de, ott van a de...... Már sok helyen hallottam, hogy mostanában nem mernek csalni a km óra állással , így bevallom meg sem fordult a fejemben, hogy ennyi km -ert visszarántanak. Garantált km óra állásokkal volt a kereskedőnél hírdetve, sőt még a vezérlés cserét is aláírta, hogy megtörtént. Itt nem is tudom, hogy a kereskedő okolható e, hiszen elmondása szerint beszámította a kocsit és látható, hogy nem nála lett visszahúzva. Azt , hogy Ő megnézte e a valóságot azt már nem fogjuk megtudni. Várt a vevőre aki most sajna Én lettem, és eladta. Mivel fél év garit adott a járműre ( a motorra és sebváltóra) a motordiagnosztika lámpa kigyulladt kétszer a kocsi le is állt. Most úgy néz ki élni fogok a garanciális javítással. Már csak azért is mert a kocsi forgalomból ki volt vonva, 80 km -ert tettem meg úgy , hogy bármikor megbüntethettek volna és mindezt 2800 - jó magyar forint miatt:-))) Tehát a nagy igazság: A taxisok az ország legnagyobb csalói, a nepperek is simán dobogós helyen vannak, persze tisztelet a kevés kivételnek. Mindenki tanuljon a hibámból, és sajnos még 2019 ben sem lehet kis országunkban jó szájízzel használt autót megvásárolni. Remélem a taxis úr annyi kg gyógyszert fog vásárolni ahány km -ert visszahúzott.

Szomorú örökös #   2019.03.04. 06:52

gyufi76

Pár ezer forintért már januárban is le lehetett kérdezni a kilométeróra állással kapcsolatos adatokat az AutoDNA rendszerből. Most meg már mindez ingyenes egy ügyfélkapu regisztrációt követően a Járműszolgáltatási Platform segíségével. Úgy gondolom, ennyit érdemes lehetett volna rászánni már januárban is, hogy ne zsákbamacskát vegyél. De valóban így van, amíg nincs az autónak gondja, addig csak a kilométeróra állás miatt nem hinném, hogy bármiféle kártérítésre igényt tarthatsz.

drbjozsef

A km óra tekerés pedig bűncselekmény, feljelentést lehet tenni érte, de ez egészen biztosan teljesen értelmetlen.

Így igaz! Egyrészt jó eséllyel akár el is évült már az esemény 2016 óta, amikor tekerték az órát. Bizonyítani pedig szinte lehetetlen, hogy ki végezte el, márpedig meggyanúsításhoz arra is szükség lenne. Az, hogy a „volt tulajdonos csináltatta”, az édes kevés hozzá.

drbjozsef #   2019.03.03. 18:43

gyufi76,

Amíg az autónak nincs hibája, addig önmagában a km óra állás miatt nemigen fogsz kártérítést kapni. A két futásteljesítmény közötti Eurotax katalógus árak eltérést kérheted a kereskedőtől esetleg. Bár kérni bármit kérhetsz, értelemszerűen csakis a Te eladódtól, hiszen vele vagy jogviszonyban.

De ha elutasít, nem marad más csak a per.

Ennek lefolyásáról olvasd el ezt :

https://totalcar.hu/…ilometerrel/

Használta autót venni kockázat, előtte kell lekáderezni az autókat, könnyű átverésbe futni, és nehéz bármi kártérítést elérni. Sok esélyed nincs. Esetleg, ha meghibásodik az autó, akkor szavatosságot lehet érvényesíteni, de annak is ugyanaz a vége, hogy ha nem fogadja el a kereskedés : neked kell perelned. Ami sok idő, költség, idegesség.

A km óra tekerés pedig bűncselekmény, feljelentést lehet tenni érte, de ez egészen biztosan teljesen értelmetlen. Ezen cselekmény csak akkor büntethető, ha a konkrét személy megtalálható, ez pedig gyakorlatilag lehetetlen, a gyakorlatban csak ha rajtakapják az illetőt, akkor lesz meg, utólag senkire sem bizonyítod rá. Felejtős.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

gyufi76 # e-mail 2019.03.03. 18:15

Üdvözlök Mindenkit! 2019. 01.07. én vásároltam autókereskedésben egy Seat Toledo személygépkocsit 232000 km es óraállással. A tetőantena csereéjekor sárga fóliát találtunk a régi antenna alatt. Ebből arra következettünk, hogy a jármű taxiként üzemelt. Ebből nem is lett volna még gond , de megnéztük az autó történetét és megdöbbenve láttuk , hogy a jármű tényleg taxi volt és 2015 ben 388000 km volt a megtett km:-( amit a "tisztelt tulajdonos" eladás előtt 2016 évre 197000 km re visszaállított, és eladta a járművet. Előttem egy másik Úré volt a jármű ,aki rövid idő elteltével beszámítatta egy másik gépkocsi vételárába, viszont kereskedőt a gépjármű taxi mivoltjáról és a megtett km futásról nem tájékoztatot senkit! Legalább is az autókereskedő elmondása szerint Őt biztosan nem. Ami kérdésem lenne: Kihez fordulhatok ez ügyben kártérítésért, ha nem kapok kártérítést akkor is a hatóságnál regisztrált taxi engedélyszám után megkereshetik e az úriembert, már csak azért is , hogy többé ne legyen kedve átverni senkit!

obrob # e-mail 2019.02.28. 07:29

Autót keresek, természetesen előzetesen ellenőrzöm a kiszemelt autó adatait. Már 2 autónál is tapasztaltam, hogy létezik műszaki vizsgán kivüli km óra állás rögzítés ami magasabb, sőt kiugróan magas. A következő műszakin pedig kevesebb az óraállás. Mikor rögzítenek km óraállást a mászakin kívül? Viszonylag fiatal, Magyarországon forgalomba került autókról van szó.