Közös szülői felügyeleti jog

Fórum → öröklés és családjog
újabb elöl     új hozzászólás

kicsiflóra # 2008.11.30. 22:27

Kedves mendez!

Remélem, nem tűntél el tényleg és még elolvasod, amit írok. Neked szurkolok!
Nem vagy egyedül a problémáddal. Amiket írtál, valóban szomorú, és sok esetben tényleg nem arról szól a jog, amiről kellene.
Nem tudom, lesz-e valaha változás ezügyben, de én a gyerekek pártján állok! És ha az apánál lenne jobb helyen, mint az általad leírtakból egyértelmű, miért baj az?
Nálunk is be kellene vezetni a bíróságok mellett működő civilekből álló esküdtszékek működését. Talán akkor megszűnnének a "kiskirályságok". Addig is sok erőt és kitartást kívánok neked!

Tico # 2008.12.01. 19:11

Mendez!

Amit írtál nem hülyeség. Kérlek küld el az e-mail címemre:

tico1@citromail.hu

Felakarok készülni minden eshetőségre.

Monita # 2010.01.21. 15:29

Teljesen kész vagyok! Férjemnek előző kapcsolatából születet egy kislánya,mivel már nem élnek együtt ,a Bíróság meghatározott egy láthatóságot.Eddig minden rendben is volt,de ma kikészült,kapott egy levelet amiben a volt élettárs a gyámügyet kéri a a láthatóság korlátozásásban! Most mit csináljunk? Bemenjünk a gyáműgyhöz,és adjunk be egy ellen nyilatkozatot? Mert valótlan dolgokat állít a kislányról!
Ha valaki tud segítsen!

_Wasp_ # 2010.01.21. 15:55

Feltétlenül célszerű lenne közölni a gyámhatósággal, hogy ellenzitek a módosítást, és hogy milyen állítások valótlanok, és ezek valótlanságát esetlegesen hogyan tudjátok igazolni.

_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Monita # 2010.01.21. 16:28

Kedves wasp! Ezen már én is elgondolkoztam,hogy valyon hogyan lehet azt igazolni,hogy a kislány velünk jól érzi magát!? gyámhivataltól kellene hívni valakit minden két hétben,hogy nézze meg hogy érzi magát a kislány?? Ez kész röhely! Némelyik nő már nem is tudja hogy mivel tudna még jobban az apa lelkébe taposni! Most majd a kislány is hogyan fogja fel ezt a helyzetet(ha eldől hogy korlátozva láthatja az apukáját) Még csak 6 éves,szerintem az anya nem gondolt arra hogy ezzel neki árt a legjobban! mert a kislány imádja az apját és a nagyszülőket is!
Szerinted??

szellemlovas # 2010.12.29. 09:30

Tisztelt szakértők! Volt feleségem keresetet adott be közös szülői felügyeleti jog megszüntetése iránt. Én ezt nem szeretném. A per másfél éve zajlik, igazságügyi pszichológus szakértői vizsgálaton is részt vettünk, gyermekeinkkel és élettársammal együtt. Nemrég kaptam kézhez a szakvéleményt, melyben a szakértő úgy vélekedik, hogy volt feleségem gyermeknevelési képességei átlag alattiak, gyermekeink igényeit kevéssé képes észlelni és kielégíteni, míg velem kapcsolatban azt írja, hogy gyermeknevelési képességeim átlagosak és a gyermekek igényeit képes vagyok észlelni és kielégíteni, valamint míg volt feleségem emocionálisan aluldifferenciált és instabil, én emocionálisan differenciált vagyok és kötődésem a gyermekekhez erős és stabil. Összegzésében az és képességeimet látja jobbnak a gyermeknevelésre. Kérdésem az volna, hogy ez a szakvélemény elég lehet -e ahhoz, hogy a bíró ne szüntesse meg a közös szülői felügyeletet?

pazs # 2010.12.29. 09:58

szellemlovas: nem, mert a közös szülői felügyeletet bármely szülő kérelmére meg KELL szüntetni. Inkább arra használható, hogy ha már nem lesz közös a felügyelet, nálad helyezzék el a gyerekeiteket.

szellemlovas # 2010.12.29. 11:24

tisztelt pazs! Köszönöm válaszod! Igen, ismerem ezt a jogszabályt: "Ha a közös szülői felügyelet gyakorlása során a szülők már nem tudnak együttműködni, a közös szülői felügyeletet a bíróság bármelyik szülő kérelmére megszünteti, feltéve, hogy a megszüntetés a gyermek fejlődése szempontjából is indokolt."
Engem a "feltéve" szó utáni rész érdekel. Előfordul, hogy tényleg nem szüntetik meg a közös szülői felügyeletet a gyermek érdekében, vagy ez csak írásban létezik, a gyakorlatban pedig nem?
Az elhelyezés megváltoztatásával kapcsolatban pedig elmondtam a bíróságon, hogy amennyiben megszüntetik a közös szülői felügyeleti jogot, úgy kérni fogom az elhelyezés megváltoztatását. De még mindig bízom benne, hogy idáig nem kell eljutnunk, mert az újabb többéves tortúrát jelentene gyermekeinknek, illetve az utóbbi időben rendeződni látszik volt feleségemmel a kapcsolatom, és ezt nem szeretném elrontani.

sió # 2010.12.29. 11:41

szellemlovas

pazs nagyon jó válaszát kiegészíteném kicsit.
Kérheted a gyerek elhelyezés megváltozatását, azonban ahhoz a szakvélemény véleményem szerint kevés.

Ott azt kell bizonyítanod, hogy az addigi állapotban olyan változás állt be, ami nem szolgálja a tovább gyerek érdekét. Ezt egy több éve elhelyezett gyereknél gyakorlatilag csak igen kirívóan gyermek ellenes anyai magatartásnál tudod megtenni. Ennek esélye egyenlő a nullával.

Szerintem keress olyan tényezőket, amivel bizonyítani tudod mindezt. És egyben azt is, hogy nálad miért volna jobb helyen a gyerek.
És azért tudd. De nyilván tudod is.
A bírók rendkívül elfogultak az anyák felé.
Az elhelyezés megváltozatása helyet lehet hogy orosz rulettet kellene inkább játszanod. Ott talán gyorsan jutsz eredményre. És van esélye annak hogy életben maradj.

A szakvéleményen kívül ha látsz esélyt, akkor viszont feltétlen tedd meg, és indulj neki. Ritkán ad ki szakértő ilyen általad leírt szavakkal spékelt szakvéleményt anyáról.

szellemlovas # 2010.12.30. 07:22

Tisztelt sió! Az indokok közül, hogy miért nem szeretnék eljutni odáig, hogy egy gyermekelhelyezési per elinduljon, kifelejtettem amit te írtál. Hogy szinte nulla az esélye. Ezt tudom. De ha megszüntetik a felügyeleti jogom, akkor nem marad más választásom. A volt feleségem elemzéséből a cifrább dolgokat még le sem írtam. Nekem persze nem volt újdonság, csak az, hogy ezt rajtam kívül más is észrevette. Nem szeretném, hogy kizárólag neki legyen joga felügyelni a gyermekeinket. Tudom, hogy egy gyermekelhelyezési perben szinte esélytelen lennék, de mindent meg kell próbálnom a gyermekeim érdekében, mint ahogy eddig is megtettem értük mindent.
Szóval véleményetek szerint egy ilyen pszichológiai elemzés ellenére is meg fogják szüntetni a felügyeleti jogom, amikor nyilvánvaló, hogy a nevelő szülő nem képes maradéktalanul ellátni szülői feladatait?

sió # 2010.12.30. 10:03

szellemlovas

Az hogy ki mit szüntet meg ember nem jósolja meg.

Ha úgy jobban tetszik. Ha van elég pénzed az ügyvéded új autójára, meg a bíró kanári szigetei nyaralására, úgy hogy lehet, te semmit nem fogsz kapni cserébe, és ezen felül van bátorságod egy talán több évig elhúzódó lélekölő, embert próbáló, minden magánéleti szennyest felvonultató perhez, akkor indulj neki.

Akkor is indulj neki, ha fontos a gyereked. Azt mondom mindig az ember önmagával való kapcsolata kell, hogy az előzőekben felsoroltakon kívül domináljon. Tudni kell a tükörbe nézni sok éven át, és tudni kell a lelkednek azt mondanod meggyőződéssel hogy igen, megtettem mindent a gyerekemért.

Számíts azonban rá hogy alig fog melled állni ember, és a legtöbben nem fogják érteni hogy valójában mit is akarsz. A nők főleg nem. Írhatnám a korlátolt gondolkodású nőket, de nem írom, mert a fél ( vagy sokkal több), ország ide tartozna.

A célod nemes. És szerintem nem az, mint amit anya el akar érni. Az apák többnyire bebizonyítják egy elhelyezés után, hogy ők nem zárják ki a gyerek életéből anyát.

Ha kell pár praktika privát írj.

szellemlovas # 2010.12.31. 07:24

Tisztelt sió! Elnézést, rosszul tettem fel a kérdést. Természetesen senkitől nem várom, hogy jósolja meg a per kimenetelét, ezt még az sem tudná megtenni, aki részletesen ismeri az ügyet. Arra volnék kíváncsi, hogy létezik -e a bírói gyakorlatban olyan, hogy a gyermekek érdekeit figyelembe véve nem szüntetik meg a közös szülői felügyeleti jogot? Elsősorban olyanok válaszát várnám, akiknek gyakorlati tapasztalata van ez ügyben, tehát pl. ügyvéd, netalán bíró, vagy pedig civil, de a saját perében történt ilyen. Mert számomra nem tiszta, hogy ha bármelyik fél kérésére meg kell szüntetni a közös szülői felügyeleti jogot, akkor miért zajlik nálunk ez a per másfél éve, miért vontak be igazságügyi pszichológus szakértőt? Hiszen ha csak egyféle végkimenetel létezik, akkor az egész per és vizsgálat fölösleges.

szizoka # 2010.12.31. 07:39

mi itt a súlyos eset. undorító ami ebben az országban folyik. nem adja oda két éve az anya a lányomat és semmi nem történik. most a legutolsó tárgyaláson még szankcionálták is a láthatást , hogy 11–13 óráig a gyermekjólétin láthatom felügyelet mellett.minden följelentés a gyámügyön megvan azóta, igazságügyi pszichológus is , ami kimondta, hogy az anya ellenem neveli a gyermekemet figyelmen kívül hagyták.még ő a szuper anya.,úgyhogy ez mi????? s azonnali intézkedéssel megszüntették a közös szülői felügyeletet. mint egy gyilkos úgy néz ki ez az ügy.

eurocsalad # 2011.01.14. 09:47

Magyarország a családjogi középkorban él, és ezt egyéni érdekek tartják fenn. A szülők között évekig elhúzódó konfliktusok legnagyobb részét maga a családjog szítja, hiszen elképesztő mértékű ellenérdekeltséget teremt. Csak a saját tájékozatlanságát minősíti az, aki jogi végzettséggel azt hirdeti, hogy a magyar jog közös szülői felügyeletet biztosít a "szünetelő" különélő szülők számára. Ez ugyanis szándékos megtévesztés.

Már 2005-ben elhangzott neves szakértő szájából, hogy a szülői státusz automatikus szüneteltetése - ami a korábbi diktatúrák szüleménye - fenntarthatatlan, mert hozzájárul a magyar jogrendszer negatív nemzetközi megítéléséhez. Valószínűleg a családi élethez való alapvető emberi jogot sérti. Ennek ellenére máig változatlanul alkalmazzák, a LB sem avatkozott be.

Belgiumban a válás nem női kívánságműsor. A társadalmi problémák megoldása céljából 2006 szeptemberben hatályba lépett a közös - pl. 7/7 napos - váltott szülői felügyeletet, de úgy, hogy az tényleg elérhető legyen. Ez azt jelenti, hogy elég, ha az egyik szülő kéri, ha a feltételek adottak a bíróság első helyen ezt alkalmazza. Már az első három évben a válások 45%-a közös váltott szülői felügyeletben végződött, bírói jóváhagyással.

Sorolhatnám a többi országot. De csak a szomszédos Szlovákiát említeném még meg, ahol 2010 július óta hasonló változás történt. A közös váltott felügyeletet a bíróság köteles egy szülő kérelmére mérlegelni.

Miért terjed ilyen erőteljesen a váltott felügyelet ? Azért, mert a gyermek joga és érdeke, hogy mindkét szülőjénél a saját családjában nevelkedhessék, és megkapja a szülői nevelést. Ezen túl alkotmányosságot és jogbiztonságot biztosít a hosszú távú döntéseknek, pl. a gyermekvállaláshoz.

Eurocsalád Munkacsoport

"Generációváltást a családjogban !"

diesel67 # 2011.01.16. 09:11

Tisztelt joghoz értők,

Volt feleségemmel a kapcsolatunk helyre állt. Közös háztartásban élünk.
Váláskor a bíróság neki ítélte a gyerekeket. Ez természetes is volt akkor.
Újbóli összeköltözésünk után kértem a bíróságot, hogy szeretném a közös szülői felügyeletet.
Elutasították.
Utána közösen kértük, azt is elutasították.
Azt kérik, hogy adjam elő milyen ténybeli jogszabályi alapja van a szülői felügyelet iránti kérelmemnek.
A fönt említett, jelenlegi helyzetünket leírtunk, nem értem én adjam a paragrafus számát.

ObudaFan # 2011.01.16. 11:06

Ezt én sem értem. Az indokolást be tudnád idézni?

szeged # 2011.01.16. 12:41

Közös leányunk volt feleségem felügyeletébe került válásunkat követően. Sajnos igen rossz a kapcsolat közöttünk. Írt egy levelet, mely szerint leányunk továbbtanulása miatt be kell mennem az iskolába és alá kell írnom a nyilatkozatot. Lehetséges ez, hogy az elvált apa aláírására szükségük van? Már csak azért is, mert ez egy fizetős magániskola, nem szeretném, ha ez lenne a cél, hogy én is fizessem. Hiszen nem kevés gyerektartást fizetek havonta.

monalisa1 # 2011.01.16. 13:58

A volt feleségednél történt elhelyezés jelenthet közös szülői felügyeletet, vagy a felügyeletre kizárólagosan ő jogosult. Ha az előbbiről van szó akkor szükség lehet az aláírásodra.

Egyenlőre még nem kérték, hogy járulj hozzá a tanulmányok költségeihez, de szeptembertől számíthatsz erre...

Lévén közös gyermekről van szó, az ővele kapcsolatos költségek és kiadások a szülőket egyaránt terhelik., nemleges esetben bírósághoz fordulhat a jelenlegi t.díj felemelése végett.

Külön, a lányod vélhetően van már annyira felnőtt(es) hogy ő maga áll eléd és elmondja, hogy a jövőjét illetően miről is van szó, és ez mivel jár pár évig még.

Végső soron a volt feleségeddel is leülhetsz beszélni, és félretéve az egymásközti vitát, csak és kizárólag erre az egy dologra koncentrálni - megpróbálni megoldást találni.

monaLuis
laikus hozzászóló

kaméleon # 2011.01.16. 14:24

Nem teljesen!
Csak a gyermek sorsát érintő lényeges kérdések kivételével szünetel a felügyeleti jogod, és az iskola, életút megválasztása ilyen lényeges kérdés.
Az iskolának elvileg mindkét szülő aláírását be kell szerezni, azonban, az, ha csak az egyik írja alá a felvételi lapot, egyáltalán nem szokta zavarni egyik iskolát sem, és a gyereket úgy is felveszik. (Egy barátunk esetében még pert is sikertelenül indítottunk az önkényes és a gyermeknek rossz iskolaválasztás miatt, nemhogy az aláírás hiánya bárkit zavart volna.)

Amit érdemes még tudni:
„„Átlagon felüli költséges elvárások finanszírozására csak a kötelezett önkéntes vállalása esetén kerülhet sor. Figyelemmel kell lenni arra is, hogy a Csjt. 72. § (2) bekezdése szerint a szülői felügyeleti jogot egyedül gyakorló szülő a gyermek sorsát érintő – de együttes döntést nem igénylő – saját döntésével ne érvényesíthessen indokolatlan kiadásokat a tartásra kötelezettel szemben, melyet a különélő tudta és hozzájárulása nélkül vállalt.””
Szerintem, ha csak szó nélkül aláírod, akkor könnyen lehet, hogy ezt úgy értelmezik később, hogy a tandíj rád eső részét is fizetned kell, mert a költséges iskolát az önkéntes hozzájárulásoddal választották.
Én vagy azt mondanám, hogy írja alá egyedül, mert ezt a sulit én finanszírozni nem tudom, vagy kérnék valamilyen írásos nyilatkozatot arról, hogy a gondozó szülő tudomásul veszi, hogy tandíjas iskola finanszírozásában nem tudok részt venni, stb.

monalisa1 # 2011.01.16. 15:08

kaméleon hozzászólását maradéknélkül osztom.

A magam részéről még a következők:
nem mindenkinek szükséges diplomát szereznie, akár egy jó szakmával is boldogulni lehet az életben. Továbbá tudni kellene, hogy miért a költségtérítéses továbbtanulás választása, lehet, hogy gyenge tanulmányi eredmények miatt eleve kilátás sincs "nemfizetős" oktatási intézetbe felvételt nyerni.

Aztán vannak olyan oktatási formák melyek átlagon felüli képzést biztosítanak, és ők bizony pénzbe kerülnek.

szeged # 2011.01.16. 20:09

Köszönöm szépen! Az iskola a Waldorf, és most megy 9. osztályba, vagyis gimibe.

monalisa1 # 2011.01.17. 08:44

A Waldorfba általában azok járnak akiknek nehezen megy a tanulás...

sió # 2011.01.17. 11:36

Csak bemásolok pár dolgot arról, mekkora hülyeség azt írni hogy azok járhatnak a Waldorfba akiknek nehezen megy a tanulás.

• Kik járhatnak Waldorf-iskolába?
A Waldorf-iskolák minden gyermek számára nyitva állnak, teljesen függetlenül vallási, nemi és egyéb hovatartozástól, a szülők aktuális anyagi helyzetétől. A leendő elsősök egy játékos, az iskolaérettséget vizsgáló felvételin vesznek részt. Természetesen más iskolák magasabb évfolyamaiból is érkezhetnek gyermekek.

• Igaz, hogy többnyire tanulási nehézségekkel küzdő gyermekek mennek Waldorf-iskolába?
Ez egyáltalán nem igaz, hiszen a „problémás“ gyermekek jelentkezésekor az osztálytanítók az egész osztályközösség érdekeit mérlegelik, és ennek alapján döntenek a felvételről. Az is fontos szempont, hogy ezek a gyerekek megkapják a szükséges egyéni fejlesztést is. Egyébként nincs eltérés az állami iskolákhoz képest a különböző adottságú gyermekek arányát tekintve.

• Mi a fő különbség a Waldorf-iskolák és a többi iskola között?
A Waldorf-pedagógián alapuló oktatás egyenlő hangsúlyt fektet a gyerekek és az ifjak értelmi, művészi, gyakorlati és szociális képességeik fejlesztésére. A diákok első osztályos koruktól két idegen nyelvet tanulnak. A lányok és fiúk egyaránt kötnek, varrnak a kézimunkaórákon, és kalapálnak, reszelnek, csiszolnak a kézműves órákon. Az osztályok minden tanév végén egy-egy színdarabot adnak elő. A nyolcadik és a tizenkettedik év végén egyénenként egy általuk választott témában mélyülnek el, s annak előadására elméletben és gyakorlatban egyaránt készülnek.

• Mennyibe kerül a szülőknek a Waldorf-iskola?
Az oktatási törvény tartalmazza ugyan a szabad iskolaválasztás jogát, de az állami hozzájárulások a Waldorf-iskolák esetében nem fedezik a működési költségeket. A szülők ezért anyagi áldozatra kényszerülnek, melynek mértékét az iskola mindenkori gazdasági helyzetének és saját anyagi lehetőségeik ismeretében maguk a szülők határozzák meg. Anyagi okok miatt egyetlen gyereket sem utasítanak el a Waldorf-iskolákban.

szeged # 2011.01.24. 18:55

Köszönöm a válaszokat! Felhívtam az iskolát és azt mondták, hogy ez a jogszabály, alá kell írnom, különben nem veszik fel. Ez azt jelenti, ha Ausztráliában élnék, akkor a lányom nem tanulhatna tovább... Furcsa. Azért a nyilatkozatot mindenképp kitöltetem a tandíjról. Talán érni fog valamit, ha visszaélne a volt feleségem az aláírásommal.

embetti # 2011.09.05. 12:51

Kedves Mendez!
Elküldenéd azt a 4 oldalas anyagot, amit a közös gyermekfelügyelet kapcsán említettél? sajnos én is érintett vagyok. Az email címem: embetti@freemail.hu.
Köszönöm!