végrendelet


tiszavirag12 # 2008.10.20. 20:19

Nagyon köszönöm a gyors választ!

Azt még szeretném megkérdezni, hogy

  1. lehetséges-e, hogy ne az előző végrendelet, hanem a törvényi öröklési rend lépjen életbe, ha a legutolsó végrendeletet alaki hiba miatt megtámadják? 2. ha az előző végrendelet lép életbe, akkor az ebben megjelölt örökös lemondhat-e a törvényi örökösök javára?
  2. ha a hibás végrendelet szerinti örökös perre viszi az ügyet, akkor egy alaki hiba ellenére (nincs rajta két tanú) várható, hogy a bíróság tartalmilag helyesnek ítéli meg (kis faluban történt az eset, ahol mindeki tudja, hogy az előzőleg megjelölt örökössel megszakadt a kapcsolat) vagy a bíróság mi alapján dönt?

Előre is köszönöm segítő választ!
Üdvözlettel!

Kovács_Béla_Sándor # 2008.10.21. 06:16
  1. Nem lemond, hanem visszautasítja az örökséget. Akkor - mivel a végrendelet így már nem alkalmazható - a törvényes öröklési rend érvényesül.
  2. A tanúk nélkül, nem sajátkezűleg írt magánvégrendelet formai okból érvénytelen.
Kacsa1111 # 2008.10.21. 07:29

azért azt az ügyvédet is megnézném, aki a màsodik végrendelet készitésénél közremüködött...


Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # 2008.10.21. 07:43

Volt már itt hasonló eset. Sőt, ott az ügyvéd még a perbe majd a felülvizsgálati eljárásba is belevitte az ügyfelet, állítva, hogy márpedig az ítéletek jogsértőek, mert az ügyvédi ellenjegyzés a végrendeleten is pótolja a tanúkat.

Kacsa1111 # 2008.10.21. 08:00

jesszus...
azt az ügyvédet màr meg sem akarom nézni...


Kacsa11

tiszavirag12 # 2008.10.22. 14:06

Köszönöm a válaszokat!!

Akkor azt mondjátok, hogy a tanúk nélküli - igaz ügyvédi ellenjegyzéssel ellátott - végrendelet per esetén sem állná meg a helyét? Jól értem ugye?!

(idős nagyszülő izgul emiatt, mert ha ez a végrendelet így tuti nem érvényes, akkor ő örökölne - a testvére után - viszont nem szeretne úgymond kockáztatni, perbe menni, esetleg elveszíteni azt!)

Köszönöm!!

Kacsa1111 # 2008.10.22. 14:13

Kedves tiszaviràg12,

nem figyelsz:
ha az új végrendelet érvénytelen (és ha tényleg csak ügyvédi ellenjegyzés van rajta akkor az)
akkor az elözö végrendelet alapjàn megy majd az öröklés.

tehàt a férjed fog örökölni, nem az anyósod.


Kacsa11

Kacsa1111 # 2008.10.22. 14:17

bocs, most olvastam vissza, hogy visszautasitanà férjed az örökséget...
akkor valóban - a törvényes öröklés alapjàn - anyósod örökölne...
de ennek mi értelme?

a bírósàg sem fogja érvényesnek talàlni a csupàn ügyvéd àltal ellenjegyzett végrendeletet.


Kacsa11

tiszavirag12 # 2008.10.22. 14:47

Köszi Kacsa111!

Hogy mi értelme volna?? Egyrészről anyósom, mint testvér kevesebb illetéket fizetne mint a férjem; másrészt az ő lelke úgy volna nyugodt, ha az unokaöccse (a korábban elhunyt harmadik testvérük még élő gyermeke) - aki a második végrendelet szerint amúgy örökölne mindent - is örökölne, hiszen a törvényes rend szerint fele-fele arányban örökölnének. Amúgy a nagynénit 9 évig anyósom, fél évig meg ez az unokaöccs gondozt!

Az örökség különben vmennyi erdő terület lenne, semmi más ingatlanja nem volt a nagynéninek, ráadásul már az is elégé kivágott az unokaöccs már "kiszolgálta" magát, de ez már más tészta...

Kacsa1111 # 2008.10.22. 14:52

Kedves tiszaviràg12,

kicsit kegyetlenül hangzik, amit majd most mondok:
de aztàn anyósod utàn férjed fog örökölni gondolom, és a két illeték együtt (nagynéni utàn anyósod, ill. anyósod utàn férjed) több, mint az egy (nagynéni utàn férjed).

Férjed és az unokaöccs meg is àllapodhatnak abban, hogy fele-fele arànyban örökölnek és fizetik az illetéket.


Kacsa11

tiszavirag12 # 2008.10.22. 17:31

Kedves Kacsa11!

Igazad van, végiggondoljuk még a dolgot!!
Köszi!

tiszavirag12 # 2008.10.22. 17:35

Még vmi!
Az hogyan jönne ki, hogy férjem és az unokaöccs is örököl? Mivel a régebbi végrendelet szerint férjem örökölne, akkor ő visszautasítja a teljes örökséget, ekkor belép anyósom, akinek szintén vissza kéne utasítani és ekkor újra belép a férjem vagy hogyan?? (habár gondolom nem így, mert ez elég furcsa módja lenne)
Én vhogy úgy érzem, hogy vagy a férjem örököl mindent - az előző végrendelet alapján - vagy anyós+másik unokaöccs a törvényes mód szerint, nem?!

ObudaFan # 2008.10.22. 18:40

Ha valaki, mint végrendeleti örökös visszautasította a hagyatékot, akkor, ha a törvényes öröklés rendje folytán megint rá kerülne a sor, nem kell megint visszautasítani. Már ha erre irányult a kérdés.

Kacsa1111 # 2008.10.22. 19:45

ha jól sejtem nem egészen erre irányult a kérdés...
tiszavirág azt szeretné kisakkozni, hogy hogyan tudna a férje és az unokaöccs fele-fele arányban örökölni...

Kedves tiszavirág12,

nem kell ezt agyon bonyolítani.
Ha jól tévedek a hagyatéki eljárás során köthetnek egyezséget...


Kacsa11

tiszavirag12 # 2008.10.23. 07:35

Igen, Kacsa11 jól sejtetted, azt szerettem volna tudni, hogy mi a módja férjem+unokaöccs öröklésének.

De akkor ezek szerint a három lehetséges örökös (anyósom ill. unokaöccs a törvényi rend szerint + férjem az előző végrendelet szerint) a közjegyző előtt megállapodhatnak bármilyen megoldásban?? Tehát ha ők egyetértenek, akkor bármilyen elosztásban örökölhetnek vagy azért nem ilyen egyszerű?

Köszönöm!!

Kacsa1111 # 2008.10.23. 07:53

Kedves tiszaviràg12,

szerintem még az anyósodra sincs szükség.
férjed, mint végrendeleti örökös osztàlyos egyezséget köt az unokaöccsel.
Ez esetben mindketten örökösnek fognak minösülni, és mindketten öröklési illetéket fizetnek.


Kacsa11

ObudaFan # 2008.10.23. 09:36

Ha az örökösök a megnyílt örökségre nézve maguk között osztályos egyezséget kötnek, mindegyik csak a neki jutott örökrész értéke után járó öröklési illetéket köteles megfizetni. Az az örökös azonban, aki az osztály alapján a hagyatékból a törvény vagy végrendelet szerint ráesőnél nagyobb értékű örökrészt ellenszolgáltatás fejében kapott, az örökrészen felül átvett rész értéke után visszterhes vagyonátruházási, az az örökös pedig, aki a vagyontárgyat ellenszolgáltatás fejében átengedte, öröklési illetéket köteles fizetni.

Kacsa1111 # 2008.10.23. 09:44

Kedves ObudaFan,

a màsodik mondat a jelen esetben nem fog jàtszani, hiszen nem ellenszolgàltatàs fejében fogja tiszaviràg férje àtengedni az örökség felét az unokaöccsnek.


Kacsa11

tiszavirag12 # 2008.10.23. 10:24

Kedves Szakértők!

Még valami eszembe jutott, amire eddig nem is gondoltam.
Ez pedig a temetéssel kapcsolatos dolog. A temetés költségeire a nagynéni gyüjtögetett pénzt, melyet férjem betett a bankba és amikor 9 év után a nagynéni elköltözött az anyósomtól, akkor ezt a pénzt számára visszaadtuk, melyről 2 tanúval ellátott megállapodás is született, miszerint a temetés költségeire eddig összegyüjtött pénzt kamataival együtt visszafizettük. És mivel az eredeti végrendelet szerint férjem vállalta volna a temettetést, így a megállapodásban ez is benne van, hogy már nem kell fizetnie a temetést. Az új végrendelet kb. ezzel egyidőben született és ekkor költözött a nagynéni el az unokaöccshöz és lakott vele 5 hónapot. A temetést az unokaöccs fizette - valószínűsíthetően ebből a pénzből, persze ezt nem tudjuk mi bizonyítani - bízva abban, hogy ő lesz az örökös.
Szerintetek most az unokaöccs követelheti esetleg férjemtől a temetés költségeit??? Lehet ebből bármi gond vagy mivel mi odaadtuk a nagynéninek a temetési pénzt, így minden rendben van?

Köszönöm a válaszokat!!

monalisa1 # 2008.10.23. 10:36

Mivel a II. sz. végrendelet bizonyára egész tartalmában felülírta az I. sz. végrendeletet, így esetleges eltérő (végrendeleti) rendelkezés hiányában, a férjedet szerintem nem terhelte a nagynéni temetésével kapcsolatos költség.

A pénzt anno rendben visszaadtátok, az unokatesó vélhetően többé-kevésbé abból finanszírozta a temetést.

Monalisa
laikus hozzászóló

Kacsa1111 # 2008.10.23. 10:55

Kedves monalisa1,

a màsodik végrendelet érvénytelen. nem irt az felül semmit.

Kedves tiszaviràg12,

a legigazsàgosabb az lenne, hogy ha fele-fele arànyban örökölnek, akkor a temetés költségeit is elfelezik.
ez most nem jogi tanàcs volt...


Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # 2008.10.23. 12:30

Az illő eltemetés költsége hagyatéki tartozás, az örökösöket terheli. Ha más fizette ki, akkor joggal követelheti a megtérítést.

Kacsa1111 # 2008.10.23. 12:42

Kedves kbs,

ez igaz, de az unokaöccs fizette a temetést, aki az osztàlyos egyezség révén fele részben fog örökölni...
tehàt csak a felét kérheti majd.
azaz egymàs között elfelezik a temetés költségeit.


Kacsa11

tiszavirag12 # 2008.10.23. 13:21

Tehát úgy gondoljátok, hogy fele-fele öröklés esetén akkor is követelheti férjemtől az unokaöccs a temetési költség felét, ha azt ő a nagynéni által összegyűjtött és általunk a nagynéninek visszaadott pénzből fizette ki?? Ez a pénz nagy eséllyel teljes egészében fedezte a temetési kiadásokat!

Köszönöm az eddigi segítséget is!!

Kacsa1111 # 2008.10.23. 13:29

Kedves tiszaviràg12,

ha nem tudod bizonyitani, hogy az a nagynéni pénzéböl ment, akkor elméletileg igy van.
DE!
a férjed van nyeregben, mivel ö a végrendeleti örökös.
ha az unokaöccs nem bocsàtja osztàlyra az örökhagyó életében adott pénzt, és igényt tàmaszt a temetési költségekre, akkor egyszerüen ne köss vele egyezséget.
ennyi.
a férjed önként adja neki az örökség felét. ennyit szerintem nyugodtan kérjen cserébe.


Kacsa11