Külföldi apa - - - kinek ítélik a gyereket?


hummingbird # 2008.12.14. 01:15

Kedves Engor,
Nagyon hosszu es hasonlo az en tortenetem is, igy csak roviden megprobalom osszefoglalni, hogy mire szamithatsz, mit tanacsolok

Ferjed a PKKB-hoz fordulhat elinditani a jogellenes gyermekelviteli eljarast. A Hagai Egyezmeny szerint -ha jol emlekszem- 1 even belul visszakuldik a gyerekeket az elhozataltol szamitva, ha bebizonyosodik, hogy jogellenes volt az elvitel, de 1 ev utan mar nem kuldik vissza oket minden esetben meg jogellenes elhozatal eseteben sem, ha a gyerekek bizonyithatoan beilleszkedtek Mo-on vagy nagyon elviselhetetlen lenne szamukra a visszateres. Ezt pszichologiai szakerto is vizsgalhatja. Ha az apjuk nem lepett veluk kapcsolatba, akkor javitja az eselyeteket, vagy ha voltak olyan korulmenyek, bantalmazas, vallasos neveltetes stb., amit a gyerekek nem tudnanak elviselni.

De ha azt is tudod bizonyitani, hogy ferjed zavart Mo-ra, akkor az a legjobb, mert akkor beleegyezett, hogy eljojjetek. Ezt bizonyitani kell, es nemcsak azt, hogy a lakasbol zavart el, hanem hogy Mo-ra. Jo bizonyitek lehet, ha hitelkartyajarol 1 iranyu jegyet vett nektek, vagy ha irasban egyezett bele. Sajnos az ilyen esetek nem mindig tortennek irasban, tanukat pedig gondolom nem konnyu talalni. Beleegyezesnek tekintheto velemenyem szerint az is, azaz kozvetlen bizonyiteknak, hogy ilyen sokaig nem inditotta el az eljarast, azaz nem is akarta igazan, hogy vissza menjenek a gyerekek, csak most gondolta meg magat. Vagy ha nem tartotta veluk a kapcsolatot.

Arra kell felkeszulnod, hogy ha megindit egy jogellenes gyermekelviteli eljarast, az nagyon gyors lefolyasu lesz. Szedd ossze elore az osszes bizonyitekot, ami segithet, gondolkozz tanukon. Naplo is lehet jo bizonyitek, email, vagy hangfelvetel. Ay exemnek az ugyvedei velem szemben hangfelvetelre biztattak, amit nagyon gusztustalannak tartok, de ha nincsenek bizonyitekaid, akkor legalabb egy veszekedos telefonbeszelgetessel huzd ki belole, hogy o volt aki elzavart es vedd fel a beszelgetest. Meg emailben is kiugraszthatod a nyulat a bokorbol. Meg nem inditott el semmit, nem is biztos, hogy fog, de ezek a bizonyitekok valas, gyerekelhelyezes eseten is kellhetnek, igy hasznodra valnak mindenkepp.

A gyermekelhelyezes targyalas kituzeset en nem varnam meg, mert ha ferjed elinditja a jogellenes gyermekelvitelit, akkor a gyermekelhelyezeses pert fel kell fuggeszteni amig a masik zajlik. Fizess be surgossegi dijat es kerj ideiglenes gyermekelhelyezest, es indokold meg nagyon jol, ez fontos, hogy megkapd. Tudnod kell, hogy pillanatnyilag olyan jogai vannak ferjednek, mint Neked. Nehogy egyszer felbukkanjon az iskolanal es elvigye a gyerekeket.

Egy esetleges korabban megszuleto apanal torteno elhelyezesrol szolo izraieli itelet eseten kicsit bonyolodna a helyzet, ezert is kellene sietni egy ideiglenes elhelyezessel. Nem igazan ertem a targyalas kituzesenek idopontjat is, hogy miert van annyira keson. Nem lehetne megsurgetni? A fent emlitett izreali iteletet azonban csak akkor fogadhatja el Mo, egy masik hagay egyezmeny alapjan, es csak akkor ervenyesittetheti az apa, ha a magyar birosag szerint nem Mo-on van a gyerekek szokasos tartozkodasi helye. Ha megallapitjak az itteni szokasaoss tartozkodasi helyet, akkor magyar birosagnak kell dontenie, bar figyelembe vehetik az izreali torvenyeket is. (amit legfeljebb az apa keresere fognak, ha egyaltalan eljon a targyalasra) Nyilvan Neked az lenne a legjobb, ha apa nelkul, minel hamarabb lenne itelet.

Remelem tudtam valamit segiteni.

ObudaFan # 2008.11.28. 15:58

A Hágai Egyezmény szerint azt a jogot kell alkalmazni, ahonnan elvitték a gyermeket abban a tekintetben, hogy jogellenesen vitték-e el a gyermeket az országból. Nyilván az izraeli jog megismerése úgy lesz lehetséges, hogy az eljárásban a bíróság azt megtudakolja.
A megkeresett Állam igazságügyi vagy államigazgatási szerve nem köteles elrendelni a gyermek visszavitelét, ha az azt ellenző személy, intézmény vagy más szerv bizonyítja, hogy

  1. a gyermek felett felügyeleti joggal rendelkező személy, intézmény vagy más szerv az elvitel vagy elrejtés időpontjában nem gyakorolta ténylegesen e jogokat, illetve előzetesen vagy utólag hozzájárult az elvitelhez vagy elrejtéshez;
  2. a gyermeket visszavitele testi vagy lelki károsodásnak tenné ki vagy bármi más módon elviselhetetlen helyzetet teremtene számára.

Az a) pontban írt esetet ajánlom figyelmedbe, mert az esetleg itt megállapítható lehet.

engor # 2008.11.28. 11:56

Üdvözlök minden kedves, segítőkész olvasót!
Kétgyermekes anyuka vagyok,9 éve férjnél ,a férj izraeli állampolgár, 1999-ben itthon kötöttünk házasságot. A gyerekek kint születtek,8 és 5 évesek, ők kettős állampolgárok.
2007. júniusában költöztünk haza, miután a férjem elküldött minket.
2007. okt. itthon beadtam a válópert. 2008.januárjában levelet kaptam férjem izraeli ügyvédjétől, miszerint elloptam közös gyermekeinket, akiket 7 napon belül szolgáltassak vissza Izrael államnak, ahol születtek.
Azóta nem tapasztaltam jelét annak, hogy az izr. Bíróságon férjem feljelentett volna az itthoni Bíróságon 2009. októberére tűzték ki a válópert.
A kérdésem, ha a gyerekekre igényt tart,hivatkozhat e a Hágai Egyezményre,itthon, vagy kint?
A távozástól számított mennyi időn belül lehet reagálnia? Ha jól tudom erre vonatkozóan van egy idő vallum, ameddig érvényesíteni lehet a Hágai Egyezmény rendeleteit.
Mindenkinek köszönöm a hozzászólást, előre is.