gyerektartás végrehajtása


via77 # 2009.06.17. 11:14

Tisztelt Szakértők!

Következőkben szeretném a segítségüket kérni. Párom volt felesége végrehajtásra adta a gyerektartást. Kérdésem, hogy az ügy legvége a végrehajtás ha jól gondolom. Ezt megelőzi-e bármiféle tárgyalás felszólítás, fizetési meghagyás, bármilyen hivatali lépés, vagy ha az anya jelzi a nem fizetést, minden előzmény nélkül végrehajtanak?

Valamint lenne még egy kérdésem ehhez kapcsolódóan.
Ha az apának kétségei vannak az apaság felől, kérheti-e az apaság vizsgálatát,ennek költségei kit terhelnek?

Előre is köszönöm

kisokos # 2009.06.17. 14:47

Via77,

előbb jön egy fizetési meghagyás. Arra ugyan kifogással lehet élni, lehet alkudni, de nem túl erős az alkupozíció, alapvetően előbb utóbb fizetni kell, különben végrehajtanak. Előbb az ingóságokat, utóbb az ingatlant, ráadásul a végrehajtás költsége is a végrehajtottat terheli. Igazából abban lehet bízni, hogy a másik fél megérti, ha később is nyírni akarja a juhot, akkor etetni is kell és így belemegy részletfizetésbe stb.

Ha kétségek merülnek fel az apaságot illetően, akkor indítható per az apaság vélelmének megdöntésére. Itt szakértőt rendelhetnek ki, vér-, illetve DNS vizsgálatot végeztethetnek. A per, a szakértői és ügyvédi költségek megosztása azon múlik, hogy a bíróság melyik felet milyen mértékben tekinti pervesztesnek, illetve -nyertesnek. Alapszabályként a felmerült perköltségeket ilyen arányban kell viselni. Magyarán, ha mégis ő az apa, akkor valószínűleg fizeti mindkét ügyvédet, a szakértőt, a vizsgálatot és a perköltséget. Ha igaza van, akkor mindezt az ex fizeti.

via77 # 2009.06.17. 15:42

Köszönöm Kisokos

Fizetési meghagyás...ez az ami nem jött. Nem jött semmi csak egyből a végrehajtó. Az ex ügyvédje 05.22.-én dátumozta a végrehajtást. Lehet hogy semmi nem jött ez idő alatt? ha mégis és valaki átvette hol lehet utána nézni?
Az ex persze gyerekek láthatását akadályozza. Egy éve volt itt utoljára a kisebb gyermek, hogy reggel jött este ment. Nagyobb még régebben. Aztán néhány hete kerek 2,5 órát voltak itt. És gyanítom az is csak a gyerektartás miatt. Nyári szünetre is rákérdeztünk , mikor jönnek, hát nem tudja most ezért nem most azért nem..
Amúgy a végrehajtó foglalhat az én házamban úgy hogy abban egy m2 tulajdona nincs a páromnak? Persze a lakcíme itt van. Ingóságok is vitatottak lehetnek, mert bizonyítani tudom , hogy mi volt a párom saját szerzeménye mi az ami esetleg közös és mi az enyém.

ObudaFan # 2009.06.17. 19:19

Nyilván van már jogerős ítélet, vagy bírói egyezség a tartási kötelezettségről, tehát fizetési meghagyás nem fog jönni. Ha a végrehajtó bankszámláról, munkabérből tud letiltani, akkor ezt fogja tenni, ha nem, akkor foglalni fog. Ha a te ingóságodat is foglalja, akkor igénypert indíthatsz.

Ellene viszont tartás elmulasztása miatt büntetőeljárást lehet indítani.

Ő a gyermek egyéves koráig indíthat önállóan pert az apaság megtámadása iránt, később pedig azt az időpontot követően egy éven belül, hogy olyan információ jut a birtokába, hogy nem ő az apa. Ezt meghaladóan legfeljebb az ügyészséget kérheti, hogy az ő érdekében az ügyész pert indítson.

via77 # 2009.06.18. 06:10

A tartás elmulasztása = a tartásdíj nemfizetésével?

Az anya ellen mit lehet lépni? Bár azt mondja nem akadályozza a gyerekek láthatását, mégsem mehetnek az apához. Legutóbbi telefonon történt beszélgetés alkalmával mikor apuka közölte megy a gyerekekért valamint a nyári szüneti láthatást is beszéljék meg, a válasz az volt érdemben nem tud nyilatkozni... Elég érdekes mit kellene erről nyilatkozni??

Valamint beleköthet-e abban , hogy a 2 napos hétvégéből apuka fél napot nem tartózkodik otthon, mert dolgozik, de gyerekek nem lennének egyedül. Nagyszülővel és élettárssal lennének addig.

Egy magánvélemény amivel nem sokra megyek de ez az egész törvény ami szabályozza ezeket a dolgokat nagyon elavult, szerencsétlen és igazságtalan.

A apuka csak fizessen mert az az ő dolga ha láthatja a gyermekeit ha nem. És ha nem akkor nem azért mert ő nem akarja.

Lenne még egy utolsó kérdésem amit egy másik nem szakmai fórumon olvastam és kicsit meglepődtem, hogy lehet ilyen?

Szülő lemondhat csak azért a gyermekéről, hogy ne kelljen neki gyerektartás fizetnie?

kisokos # 2009.06.18. 07:07

A tartás elmulasztása = a tartásdíj nemfizetésével?
Igen.

Az anya ellen mit lehet lépni?
Ha a gyermeket a jogerős határozatban megszabott időpontokban apa nem viheti el, akkor fel lehet jelenteni a gyámhivatalnál. Ők kivizsgálnak, felszólítanak, majd pénzbírságolnak. Végső soron, ha semmi sem használ, akkor jó eséllyel lehet kérni az elhelyezés megváltoztatását.

beleköthet-e abban , hogy a 2 napos hétvégéből apuka fél napot nem tartózkodik otthon
Nem, feltéve, hogy a gyermekek megfelelő felnőtt felügyelet mellett maradnak. Abba sem köthet bele, ha egy percet sem tartózkodik otthon. Max abba köthet bele, hogy az apán kívül másnak nem köteles átadni a gyermeket a láthatás kezdetekor.

apuka csak fizessen mert az az ő dolga ha láthatja a gyermekeit ha nem
A két dolgot nem szabad így összekapcsolni. A kapcsolattartás akkor is jár, ha apuka nem fizet, illetve fizetni akkor is kell, ha nem tartja/-hatja a kapcsolatot. Nincs olyan (elméletileg), hogy akkor jár, ha fizet.

Szülő lemondhat csak azért a gyermekéről, hogy ne kelljen neki gyerektartás fizetnie?
Legfeljebb akkor, ha talál vkit, aki egyúttal örökbe is fogadja.

via77 # 2009.06.20. 08:37

kisokos köszönöm

Közben történ pár dolog ez ügyben. Anyuka kapott egy nagyon minimális összeget. Végrehajtó sem nagyon tud mit tenni.
Apuka jelentette gyámügyön hogy anyuka sorozatosan nem biztosítja a láthatást.
Ez azért is kellemetlen anyukának, mert kisváros, gyámügyön nagy valószínűséggel jól ismerik, látva az ügyintéző reakcióit és mivel anyuka ráadásul még pedagógus, óvónő is...Akinek az a munkája hogy gyermeket "nevel" nap mint nap rengeteg szülő bízza gondjaira saját gyerekét, erre pont ő az aki nem adja a gyereket az apjának , ráadásul ellene neveli őket.

Mit jelent az a megjegyzése a gyámügyesnek, hogy 15 éves gyerekkel már nem lehet mit kezdeni??? 15 éves gyerek láthatásához már nincs joga az apának? Mégis hogy működik ez?

Apa hívhat rendőrséget ha a láthatás kezdetekor nem adja át az anya a gyereket??
Mert anyuka hívhat ha időre nem kapja vissza a gyereket...

ObudaFan # 2009.06.20. 08:44

De jár, csak nehéz végrehajtani. Az apuka nem hívhat, de a gyámhatóság igen.

honeybear45 # 2009.06.20. 10:11

Kedves Via77!

Apuka is hívhat rendőrt, csak kérdés, hogy a rendőr jelenléte a gyermek számára milyen hatással van, lesz.
Pl.: Ha a kapcsolattartás kezdő időpontja szombati napra esik, akkor a gyámhatóság nem igazán tud rendőrt hívni.
Egyébként véleményem szerint, ha az apuka rendőrt hív a gyermek át nem adása miatt, az anyuka kénytelen átadni a gyermeket.
Az a szomorú, hogy a te esetedben egy óvónőről van szó, akinek tanult szakmája lenne "elméletileg" a gyermek nevelés.

Végrehajtást kell kérni ahányszor nem adja oda a gyermeket, itt bírságolják keményen, aztán bejelenteni a gyermek ellennevelést a gyámügy intézkedni fog.
Kivizsgálják a bejelentéseket és ha valóban úgy ítélik meg, hogy a panaszok nem alaptalanok akkor előbb utóbb "eléred" a védelembe vételt, amely az egyik legdurvább szankció a gyermek családból történő kiemelése előtt.
Egy dolgot tehetsz, fizeted rendesen a gyermektartást és ha anyuka nem adja a gyermekeket és vagy ellen neveli őket, akkor rábízod a hatóságokra.

Forest # 2009.06.23. 17:38

Tisztelt Szakértők!

Hasonló a helyzetünk Via77-éhez csak épp a másik oldalról. Épp ezért írok ebbe a topicba, remélem nem baj. Párommal közösen neveljük 13 éves fiát és a gyermek apja kb. egy évvel ezelőttig rendesen fizette is a gyermektartást. Akkor úgy döntött nem fizet tovább és 6 hónap múlva bírósághoz fordultunk. Azóta a 200.000,- Ft-os követelés 270.000,- Ft-ra nőtt annak ellenére, hogy több mint 100.000 Ft-ot már leemeltek az apa számlájáról ugyanis az önálló bírósági végrehajtó elsősorban az államnak járó és a saját illetékét, illetve a felmerülő saját költségeit fedezi a befolyt összegből, nekünk eddig csak kb 60.000 Ft jutott.

Első kérdésem az lenne, hogy törvényes és etikus-e ez így és ha nem az, akkor lehete ellene valamit tenni?

A héten kaptunk egy jegyzőkönyvet miszerint az apától lefoglaltak egy személygépkocsit és egy motorkerékpárt 400.000,- forint becsértékben. Szó szerint idézném a végrehajtó levelének ezen szakaszát:
"Tekintettel, hogy a gépjárművet a nyilvántartás alapján foglalom le, a forgalmi engedély és a törzskönyv lefoglalása nem lehetséges, ezért a gépjármű forgalomból történő haladéktalan kivonása iránt intézkedem. Az értékesítés iránt a lefoglalást követő 30 nap után intézkedem."

Reménykedhetünk benne, hogy ebből végre megkapjuk az elmaradt gyermektartást a közeljövőben? Mire számíthatunk? Mit tehetünk, hogy a jövőben esedékes tartásdíjat is megkapjuk?

Eléggé szkeptikusak vagyunk, már féléve zajlik az ügy és mintha semmivel sem lennénk közelebb valamiféle megoldáshoz.

Válaszukat várva köszönettel,
Forest


Forest

ObudaFan # 2009.06.23. 19:25

A végrehajtó intézkedésével szemben 15 napon belül van helye kifogásnak, tehát már sok tennivaló nincs.
Szerintem tegyetek a rendőrségen feljelentést tartás elmulasztása miatt.

monalisa1 # 2009.06.23. 19:37

Törvényes és egyben logikus, hogy a végrehajtó előszőr az állam járandóságát és a saját költségét emeli le a beszedett összegből, különben ki tudja mikor látna ismét pénzt?...

A végrehajtót kérni kell, hogy a t.díjból hiányzó összeget is emelje majd le a kötezett fizetéséből - ez sincs ingyen.

Ami az autó és a motor dolgát illeti, imádkozzatok, hogy az apa a 30 nap letelte előtt egyiket sem töri össze... Amúgy a 400e Ft csak mint foglalási becsérték, a 2-3 hónap múlva megejtendő árverezésen a végső árat a vevő mondja majd ki. És abból is lejön majd a végrehajtó újabb saját költsége...

Az utolsó előtti bekezdésben feltett kérdésekre igazából senki nem tud megválaszolni.

Reméljük, hogy az apának nem szűnik meg a munkahelye ill. ő maga nem kezd el feketén dolgozni, mert akár az egyik akár a másik, sok probléma lehet a t.díj fizetésének folyamatosságával.

"Lisa"
laikus hozzászóló

latamata # 2009.06.24. 14:33

Tisztelt ObudaFan!
2 hónapja (akkor is itt kértem tanácsot a fórumon)megtettem a rendőrségi feljelentést tartás elmulasztása miatt,és a múlt héten hallgatták ki az exemet tanúként,meg is kaptam a határozatot,miszerint a cselekmény nem bűncselekmény,és az előirt tartási kötelezettségét onhibáján kívül nem teljesítette,ezért a nyomozást megszüntették.Igaz az indoklásba ezt irták:a BŰNCSELEKMÉNNYEL okozott kár 125 ezer ft.Tehát akkor most hogy is van ez?Egyszer nem bűncselekmény az indoklásban meg bűncselekmény?Mindezt egy rendőr alezredes aláirásával,aki 2 hónapja is azt mondta ha nem lesz munkahelye,munkanélküli segélye akkor nem köteles fizetni nekem.Az már nem is kérdéses,hogy az összeg 2 hónap alatt a duplájára nőtt.Fellebbezéssel élhetek,de érdemes?Mit tegyek most?Mire hivatkozzak ha fellebezek?
Köszönöm ha válaszolnak.

Libra6 # 2009.06.24. 16:46

Üdvözletem Mndenkinek!
Hátha itt kapok segítséget ....

A problémám a következő:
Van egy 12 éves lányom. Az apjával nem házasodtunk össze - tehát nem váltunk, nem volt semmi bírósági ügy -, megegyeztünk a gyerektartásban, aránylag jó volt a kapcsolat közöttünk. Rendesen fizetett, bár az összes jövedelmét sohasem tudtam, hogy mennyi, de nekem elég volt a havi 40 ezer forint, amit adott. Van 3 felnőtt (29, 27, 21 éves) gyermeke. Kettő teljesen önálló, külön él tőle, a harmadik főiskolára jár. A lányomat akkor "látta", amikor akarta, és akarja. Szerintem mindenkinek jobb volt így...
Most úgy tűnik, megszűnik a vállalkozása, ahol ügyvezető igazgató. Megemlítette, hogy valószínűleg nem fog tudni semmit sem fizetni.
1953-ban született, nem mondható már fiatalnak.
Én számíthatok egyáltalán valamiféle gyerektartásra?
Nagyon köszönöm a választ...

monalisa1 # 2009.06.24. 18:37

Ha önként hajlandó fizetni egy kisebb összeget akkor a körülmények alakulására tekintettel kénytelen leszel azt elfogadni. (Azt hogy mennyi is ez a kisebb összeg, nos mondjuk 15e Ft-ot bizonyára ki tud préselni magából - akár a saját kárára is, hiszen a gyermekéről van szó.)

Aztán mivel bizonyára szokva volt a magas jövedelemhez vélhetően hónapokig nem ül a fenekén - elnézést -, vagyis valamit csak fog kezdeni magával.

Innetől kezdve lehet hogy bujócska kezdődik, vagyis ha nem mondja meg hol és mit dolgozik és főleg mennyiért, akkor az számodra "örök" titok marad.

Így kénytelen leszel bírósághoz fordulni a t.díj megállapítása végett.

A jogvita lehet hogy ront a kettőtök jelen kialakult kapcsolatán, de hát mi mást tudsz tenni.

A bíróságnak megvannak a módszerei, hogy egy nagy hírtelen pénztelen (...) apukából kiszedje a valót. És annak alapján elég jól be lehet határolni az ujabb t.díj összegét.

Javaslom olvassad vissza a topicot és címben közel hasonlóakat, mert mások esetéből és a válaszokból sokat lehet tanulni, hasznosítani.

"Lisa"
laikus hozzászóló

Libra6 # 2009.06.24. 18:50

Köszönöm a gyors választ :)
Az az igazság, hogy nem akarok vele "összeveszni". Rendes ember, normális velem, a lányunkkal, és azt gondolom, hogy ha később rendeződik a helyzete, akkor csak akkor fog megint rendesen fizetni, ha én most nem rontok neki, ezzel is tovább fokozva az amúgy is rossz helyzetét.
Csak próbálok előre gondolkodni, hogy mi lesz, ha bekövetkezik a legrosszabb. Milyen lehetőségeim lesznek.
Gondolom, a válság nem csak az ő cégét vágta padlóra :(
Köszönöm mégegyszer a gyors választ

monalisa1 # 2009.06.24. 18:53

Az kevésbé hihető, hogy hónapról hónapra az utolsó fillérig felélte a jövedelmét, vélelmezhetően mindig rakott félre egy bizonyos összeget, vagyis hogy x hónapig ne tudná különösebb gond nélkül tovább folyósítani a a t.díjat tovább. (Legfeljebb lecseréli az autóját kettővel alacsonyabb kategóriára...)

Írtam: akár a saját kárára is köteles a kiskorú gyermekéről gondoskodni, értsd a gyermek eszik és költségei vannak, az apa meg nemigen...

Ha sehogy másként kérjen kölcsön a két nagykorú gyermekétől, elvégre a féltestvérükről van szó...

Külön írom: van vállalkozás ami csődbe megy és van amit csődbe visznek és a vagyont kimentik, de ezt te valóságában soha nem fogod megtudni.

monalisa1 # 2009.06.24. 19:00

A válaszodra válaszolva: ha tudod és bírod akkor átmenetileg gondoskodj csak te a kislányról, és ha tényleg jó apa és rendes ex partner, akkor bizonyára aktivizálja magát majd ismét.

Esetenként főzd a kedvenc ételét, alkalmanként hármasban menjetek el valami kisebb probramra stb. Tehát lássa, hogy "a" pénztelensége ellenére is normális a kapcsolat vele.

A többit alant leírtam.

_Wasp_ # 2009.06.24. 20:58

jogi oldalról azt lehet csinálni, hogy meg kell állapíttatni a bírósággal tartásdíjat, és azt kérni tőle.
Ha nem tud fizetni, akkor végre lehet hajtatni, csak lakik valahol, csak van tv-je, majd a végrehajtó értékesíti, és ti a pénzetekhez juttok.
Akár még büntetőfelelősségről is lehet szó, ebben az a jó, hogy a rabkeresmény is végrehajtható.

A tartásdíjat 6 hónapra visszamenőleg lehet kérni. Ha nincs az apaság még megállapítva, akkor az iránt is pert kell indítani.

a másik variáció az, hogy megegyeztek valamiben.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Libra6 # 2009.06.25. 13:37

Annak már utána tudtam nézni, hogy vállalkozóként megilleti vállalkozói járadék, ami a vállalkozóknál a "munkanélküli segély" (ha fizette a vállalkozói járulékot), de azt nem találom sehol, hogy abból nekünk jár-e gyerektartás. Ennek utána lehet nézni valahol?
(Van apasági nyilatkozatom, a nevére vette a lányomat)

_Wasp_ # 2009.06.25. 14:40

mindenféle jövedelemből jár. (kivéve pl a költségtérítéseket, és a túlmunkát)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Libra6 # 2009.06.25. 16:08

De ugye ebből nem 15-25 %, mint pl. az egyéb jövedelmekből, fizetésből stb.?

ObudaFan # 2009.06.25. 16:16

De, főszabály szerint ebből is annyi.

Libra6 # 2009.06.25. 19:07

Köszönöm szépen a segítséget mindenkinek!

sziszi77 # 2009.06.25. 21:10

AZ állam miként elölegezi meg az elmaradt gyerektartást?Csak akkor ha sikertelen a végrehajtás?vagy a kettö független egymástól?Van róla birósági végzés,az összegröl.