Orokles , vagyonmegosztas


derill # 2005.07.26. 11:09

Bebee13: szerezd be az orvosi papirokat, és egy független igazságügyi szakértővel csináltass szakvéleményt arról, hogy aki ilyen és ilyen kezeléseket kapott, az a kezelést követően megtehetett-e egy ilyen nyilatkozatot, illetve ha megtette, beszámitható volt-e. Sejtésem szerint egyébként felesleges pénzkidobás. A kemoterápiától ugyan rosszul vannak az emberek, de egyrészt nem mindenki, másrészt ez csak hányinger, hányás formájában jelentkezik, és nem beszámithatatlanság formájában. De mivel nem sokkal utána meghalt, ezért előfordulhat, hogy az egyéb orvosi iratok alapján megállapitható, hogy nem volt beszámitható. Ha nem tudják megállapitani, hogy beszámithatatlan volt, akkor jár a 2 millió. Esetleg még azon az uton is elindulhatsz, hogy akkor ez a két tanu tényleg járhatott-e az apádnál, tehát látogatta-e aznap valaki.

pentekagnes: Az ugyan nem biztos, hogy a ház alsó szintje lesz a Tied, hiszen a felsőt a testvéred épitette, az alsót meg ketten örököltétek a testvéreddel (illetve a felét örököltétek, a másik felét fogjátok), ráadásul osztatlan közös tulajdon sejtésem szerint, de gondolom az alsó szintbe sem akarsz beköltözni majd. A többi stimm, a garázs köteles részbe számit most az apai rész esetében, tehát bolygathatod, az anyánál viszont ha eltartási szerződést köt majd, akkor nem, tehát csak a fele után kérhetsz köteles részt, kivéve, ha a teljes apai rész után rádeső rész (amit már megörököltél) eléri vagy meghaladja a köteles rész összegét. Tényleg keress ügyvédet.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

Zoltán György # 2005.07.26. 08:25

"A válasz az volt a testvérem részéről, miért nem használtam ki aput én is, az az övé.
Én szeretem a testvéremet, nem akarok neki ártani és nem akarom pereskedés miatt elveszíteni, de úgy gondolom a gyermekeim miatt ki kellene állnom az érdekeim mellett.
”"

Egy Apu-gyerek kapcsolat nem abból áll, hogy használjuk ki az öreget, amíg még mozog, és cipeltessük vele a malterosvödröt, amíg össze nem esik!

Valószínű, hogy édesanyátokkal eltartási szerződést fog kötni, ami nem a te (TI) javadat szolgálja.
Beszélj édesanyáddal, hogy a kisebbik gyermeked nevére kössetek életjáradéki szerződést, és havonta utald át az összeget.

Ha a garázst ellentételezés nélkül kapta a hugod -amit feltételezek-, akkor az örökség része, köteles rész alapja!!!
Ezt is bolygasd, de várj még vagy két hetet, amíg letisztul minden!!!

Kála # 2005.07.26. 06:09

Ja, amiről nincs papír, arról minél előbb írjatok - hosszú pereskedést lehet megelőzni vele.

Kála # 2005.07.26. 06:08

Szerintem ilyen esetben simán kérheted a közös tulajdon megszüntetését, aminek során a testvéred pénzben megválthatja az ingatlan ellenértékével a tulajdonrészedet. A gond csak az, hogy az alapértéket csökkentheti az ingatlanrészen fennálló haszonélvezet, így figyelni kell, hogy ne járj rosszul. A közös tulajdon megszüntetését felajánlhatod a testvérednek (írásban), illetve lehet kérni a bíróságtól is.
A másik verzió tényleg az lehet, hogy használati díjat kérsz.
Ha úgy érzed, hogy egyedül nem vagy elég "erőszakos" típus, akkor fordulj egy megbízható ügyvédhez, aki majd képviseli az érdekeidet - ez már akkor is célravezető lehet, amikor a testvéredhez fordulsz azzal az igénnyel, hogy váltsa meg a tulajdonrészedet.

pentekagnes # 2005.07.26. 05:40

Köszönöm a választ!

Nekem 2 gyermekem van egy 13 éves és egy 20 éves, aki most menne főiskolára. Az örökrészemet a nagyobbik gyermekem pesti lakásmegoldására szerettem volna fordítani, illetve a taníttatására. A testvéremnél még nincs gyermek, ő most menne férjhez. A férj természetesen oda költözne.

A házon kívül van más ingatlan is (telkek), amik szintén 3 felé lettek osztva, természetesen kértem, hogy mivel anyu nem tudja művelni, illetve karbantartani, valamilyen megoldással osszuk el egymás között úgy, hogy azt attól függetlenül a másik is tudja használni. Sajnos itt is elutasításban részesültem. Nálunk az a helyzet, hogy a testvérem 10 évvel fiatalabb, mindig ő volt a kedvenc és anyu nem is igazán akarná hogy elköltözzön. Én úgy érzem, hogy ha nem teszek semmit, akkor soha nem jutok hozzá ahhoz amihez jogom volna. Természetesen nem szeretném jogi útra terelni a dolgot. Én tisztában vagyok azzal, hogy ha oda kerül a sor, anyu a testvéremmel szeretne maradni, de szerintem ez egy másik téma, hiszen vagy végrendeletet fog készíteni a testvérem javára, vagy eltartási szerződést fognak kötni. Remélem ez még odébb van. Azt is tudni kell, hogy a szüleim annak idején vettek egy garázst - eredetileg kettőnknek - ami végül is a tudtomon kívül a testvérem nevére került, később apu kozmetikát csinált belőle a testvéremnek. Akkor azt mondták, azért került a tesóm nevére, mert amikor megvették még kiskorú volt, így nem kellett illetéket fizetni utána. De megnyugtattak, majd az úgyis a kettőnké lesz. Apu halála után megkérdeztem, hogy akkor azzal mi lesz? A válasz az volt a testvérem részéről, miért nem használtam ki aput én is, az az övé.
Én szeretem a testvéremet, nem akarok neki ártani és nem akarom pereskedés miatt elveszíteni, de úgy gondolom a gyermekeim miatt ki kellene állnom az érdekeim mellett.
Csak nem tudom hogy kezdjek hozzá. Annak idején az én lakásmegoldásomhoz a szüleim semmilyen segítséget nem adtak. És tudom, hogy apu szerette volna rendezni ezeket a dolgokat, csak éppen addig halogatta, amíg nem volt rá módja.
Ha most nem lépek, pár év múlva ugyan úgy megkapom, miért nem kértem. Ha pedig kérem akkor az a válasz, neki ez így jó.
Tudom ezek nem elsősorban jogi kérdések, hanem emberi dolgok és édesanyámnak, illetve a testvéremnek is máshogy kellene ehhez hozzáállni. Én nem vagyok egy erőszakos típus, ezért nehezen tudom kiharcolni az érdekeimet.
A férjemnél ez a probléma fel sem merült. Apósom halála után ott is 3 felé ment a ház. Anyósom lakik benne, övé a haszonélvezet. Õ közölte a gyerekeivel, az mehet oda lakni, aki a másikat kifizeti az apai részből és eltartást köt vele. Szerintem ez a tiszta sor.
Vagy rosszul gondolom?

Mégegyszer köszönöm és elnézést, hogy kicsit hosszúra nyúltam!

Zoltán György # 2005.07.25. 20:57

Péntek Ágnes!

Kérheted, és perelheted is a részed;
DE NE TEDD! Nem éri meg!

Ha nem létfontosságú azonnal, akkor a ház alsó szintje lesz a tied, amikor édesanyád rátok hagyja.

Persze használati díjat kérhetsz, mint tulajdonos, ha édesanyátok nem kér a haszonélvezete után.

Hány unoka is van, és mennyi idősek?

Kissé zűrös, és nehezen perelhető, azaz macerás.

Zoltán György # 2005.07.25. 20:49

Beebe13!

Valójában vagyonmegosztás volt a szüleitek között...

A lakás anyukádé.

A telek apukádé, de mivel nem tudta felvenni a teljes vételárat, ezért a fennmaradó hátralékot a ti részetekre törlesztik tovább.

A barátnője szerintem nem tarthat igényt semmire... Lehet hogy kijavítanak!

Ha elhunyt apukád, akkor hogy szeretnéd beszámíthatatlannak ítélni?
Neki már csak kegyeleti jogai vannak, ha minden igaz...
Nem jogképes, még korlátozottan sem.

pentekagnes # 2005.07.25. 19:47

Tanácsot szeretnék kérni. Édesapám és édesanyám kb. 2 éve megengedte a testvéremnek, hogy a kettőjük nevén lévő családi ház tetőtérben kialakítson egy lakást magának, azzal a feltétellel, hogy nem végleg maradnak, csak addig, amíg lakást, vagy házat nem akarnak venni maguknak. A testvérem még nincs férjnél, menyasszony, de a vőlegénye gyakorlatilag már ott lakik. Ha felszabadul a lakrész az az unoka veheti igénybe, amelyiknek szüksége lesz rá. Papír természetesen nem készült, bár édesapám többször mondta, hogy még ezt velem rendezni kell, mivel a testvérem gyakorlatilag anyag áron és az édesapám munkája révén jut lakáshoz és később ezen ne legyen vita. Sajnos éppen egy éve édesapám az építkezés során szerzett sérülésbe belehalt. Igy tehát a családi ház háromfelé oszlott, fele az édesanyánké, az apai rész pedig eloszlott kettőnk között, természetesen a haszonélvezet az anyué lett. A testvérem az építkezést folytatta, bár én a közjegyző előtt kértem, hogy készítsünk valami iratot, és kérdeztem, hogy ez jogos-e. Annyi választ kaptam, hogy készítsünk okiratot minél hamarabb. Erre mind a mai napig nem került sor, a testvérem nem érti mit akarok. Kértem a testvéremet, hogy mivel ő már valószínűleg nem fog onnan elköltözni vegye át a részemet. Anyu már 64 éves, nem fogja ott hagyni. Õ annyit mondott, neki megfelel ez a helyzet, hogy közös a ház. Nem tudom, hogy gondolja, hogy közös, mivel én nem használom, nem lakok ott, csupán az illetéket fizetem ugyan olyan mértékben mint ő. Ezzel szemben hozzájutott kb.3 millióért egy 60 m2-es lakáshoz és használja az egész házat. Az a kérdésem, hogy jogosan kérem, kérhetem-e az apai részemet. Eladni nem akarja anyu mivel azt ketten építették édesapámmal, amit meg is értek, de úgy gondolom, hogy mivel a hugom gyakorlatilag "megkapta" az örökrészét, nekem is jogom van hozzá. Vagy rosszul gondolom? Ha jogos a kérésem, merre kezdjek intézkedni? Előre is köszönöm a segítséget!

Beebe13 # 2005.07.24. 14:43

A következő témában kérnék segítséget:

Anyukám és apukám 35 éve házasok. Van egy lakásuk ami fele-fele tulajdon, illetve apukám nevén van egy telek. Apukám aláírt egy nyilatkozatot miszerint lemond a fele lakástulajdonról, anyukám pedig a telekről. (semmiféle hivatalos átírás nem történt) Ezek után apukám eladta a telket tulajdonjog fenntartással részletre, miszerint a két gyermeknek kell fizetni halála után a telek havi törlesztését. Apukám meghalt, és most nem tudom milyen tulajdonjogot öröklünk. (ráadásul van egy rég elfeledett harmadik gyerek is) Halála előtt 2 nappal (amikor éppen kemoterápiás kezelésen vett részt) a vevőknek azt mondta, hogy 2 milió forintot szeretne (a részletekből) a jelenlegi barátnőjére hagyni. A vevők ezt ügyvédnél lefektették papírra, de ezt már apukám nem írta alá. A barátnő tarthat-e igényt a 2 millióra, illetve lehet -e beszámíthatatlannak ítélni apukámat, és ha igen milyen módon kell azt megtenni?

alorinc # 2005.07.21. 10:44

derill!

örökölt vagy ingyenesen szerzett vagyontárgyra

...azért ajándékozni csak tud az a testvér.

derill # 2005.07.20. 15:07

alorinc: még van huga, ezért nem irtam:)) igy a hugától még tuti nem örökölt ági vagyont.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

alorinc # 2005.07.20. 12:52

Fontos hangsúlyozni, hogy a vagyontárgy ági jellegének a tárgyi feltétele az, hogy a lentebb meghatározott személyekről öröklés vagy ingyenes juttatás útján szálljon rád (mint jövőbeni örökhagyóra)

Ha az öröklés nem ingyenes (pl. öröklési szerződés) akkor az ilyen módon tulajdonodba került vagyontárgy nem minősül ági vagyonnak. Úgyszintén ha nem ingyenesen hanem visszterhesen szerezted felmenőidtől testvéredtől, annak leszármazójától (pl. adásvétellel).

alorinc # 2005.07.20. 12:48

Rollings:

derillt kiegészítve (figyelembe véve azt a lehetőséget, hogy hugod is van):

Ptk 611.§(2) Ági öröklésnek van helye testvértől vagy a testvér leszármazójától örökölt vagy ingyenesen szerzett vagyontárgyra is, ha a vagyontárgyat a testvér vagy a testvér leszármazója az örökhagyóval közös felmenőjétől örökölte vagy ingyenesen kapta.

Ha örökbefogadod nevelt gyermeked akkor ő lesz a törvényes örökösöd és feleséged az özvegyi jog jogosultja.

derill # 2005.07.15. 18:08

A professzorodnak biztos igaza van, de nem lehet könyvekkel felfegyverkezve járkálni - sokszor nem is otthonról irok, hanem ahol gépet találok onnan -, és nem hinném, hogy bárkinek is káptalan a feje. Én is örülök, amikor kijavitanak, ha elirok valamit. Van, hogy fáradtan ülök neki éjjel, és másoknál is sürün látom ezt. De azért vagyunk sokan, hogy segitsünk egymásnak, és figyeljünk egymásra. Látod elsőre én sem vettem észre, hogy nem jól irtad, csak amikor pazs rákérdezett, akkor néztem meg. Én is irtam már rosszat, sőt, ráadásul ugy, hogy nem elirtam, hanem rosszul tudtam. Ez arra is jó, hogy ilyenkor felhivják a figyelmemet arra, hogy nézzem meg ujra. Ráadásul sokszor a szabályok kétpercenként változnak. Egyik pillanatban jól tudsz valamit, másik pillanatban elavul. Legtöbbünknek pedig nincs CD jogtárunk.

Ezeket azért is irom le, hogy a kérdezők lássák, nem is olyan egyszerü kapásból válaszolni, főleg egy-egy bonyolultabb kérdésre. Aki rendszeresen válaszol az tudja csak, hogy milyen nehéz, és tudom, hogy sok ügyvéd olvassa a fórumot rendszeresen, de a legtöbbjük nem meri felvállalni a válaszadást a tévedéstől való félelmében. Nekünk ugyanolyan kellemetlen érzés, amikor tévedünk, de legalább fel merjük vállalni.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

Kála # 2005.07.15. 16:52

Köszi Derill a helyesbítést, ezt valóban igen rendesen elnéztem... Mindig kiderül, hogy igaza volt egyik professzoromnak aki azt mondta, hogy fejből soha ne mondjunk semmit, csak azt jegyezzük meg, hogy mit hol kell keresni.

rollings # 2005.07.15. 15:55

derill, köszönöm a segítséget.

derill # 2005.07.15. 15:35

Azért másoltam be neked a jogszabályt, hogy abból Te is látod. Egyébként lehet, hogy itt mindenkinek jogi végzettsége van. A jog viszont igen kiterjedt, előfordul, hogy valaki valamire rosszul emlékezik (80 ezer jogszabály van hatályban, tehát ilyen előfordul bárkivel).
Egy hibás számitógépről például 8 informatikus 10 féle hibát és javitási módot állapithat meg, és lehet, hogy mindnek igaza van, de lehet, hogy mind téved. Akik itt válaszolnak sokszor rutinból válaszolnak, nem néznek mindennek utána, ezért fordul elő, hogy valaki téved, akkor a másik kijavitja.
Ildikó31 ügyvéd, én pedig jogász vagyok, a többiről nem tudom. Kála jó válaszokat szokott adni, ez volt kivétel, de a kivétel erősiti a szabályt, mint tudjuk. Én is és Ildikó is tévedett már és még fogunk is valószinüleg.

Az ági vagyon az, amit Te a szüleidtől vagy nagyszüleidtől kaptál, erre a szüleid igényt tarthatnak.
Ági öröklés
611. § (1) Ha nem az örökhagyó leszármazója a törvényes örökös, az örökhagyóra valamelyik felmenőjéről öröklés vagy ingyenes juttatás útján hárult vagyontárgy ági öröklés alá esik.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

rollings # 2005.07.15. 15:11

Mit jelent az "ági vagyon" kifejezés? Ne haragudjatok, mivel egymásnak ellentmondó információkat olvastam, kérem, hogy tisztázzuk, hogy kinek van jogi végzettsége, és kérem, hogy ő adjon nekem biztos információt.
Köszönöm a segítséget.

derill # 2005.07.15. 14:55

A felesége örököl, ha nincs leszármazó a szülők csak az ági vagyont.

607. § (1) Törvényes örökös elsősorban az örökhagyó gyermeke.
(2) Több gyermek fejenként egyenlő részben örököl.
(3) Az öröklésből kiesett gyermek vagy távolabbi leszármazó helyén egymás közt egyenlő részekben a kiesett gyermekei örökölnek.
(4) Ha leszármazó nincs, a házastárs örököl.
608. § (1) Leszármazók és házastárs hiányában az örökhagyó szülői örökölnek fejenként egyenlő részben.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

pazs # 2005.07.15. 14:29

Kála, miért nem rollings felesége örököl leszármazó hiányában, miért a szülei?

derill # 2005.07.15. 13:53

Igen, megegyezés kérdése. Fix összeg az amit a biróság megállapít, ha per lesz mégis, és ha nem fizeted meg, onnan indul a kamat.

Eléggé kizártnak tartom, hogy 75 forintról lenne szó. Azt irtad együtt éltetek, és az alatt közösen fizettétek a hitel összegét. Nem hinném, hogy 150 ft volt a hitelrészlet. Ne sumákolj, mert azt igen rosszul tolerálom, remélem ez volt a humor.

Házasság után még 2 évig fizették az OTP tartozást (összesen 60e Ft-ot), majd napjainkig a munkahelyi kölcsönt (havi 500,- Ft).

Gondolom havi 60 ezret, tehát ez 720 ezer a feleségre, és plusz a munkahelyi kölcsön fele. A lakás akkori értékéhez viszonyitottan számold ki, hogy ez hány százalék volt, nézd meg a mostani értékét, és annak ugyanilyen százaléka jár a feleségnek.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

krgin # 2005.07.15. 13:25

derill: köszönöm! szóval megegyezés kérdése?A pénzbeni követelés inflációkövető, vagy fix, az eredeti összeg? A tulajdonjog hogy számolandó? Összességében kábé 75,- Ft-ról (ha inflációt nem számolunk) van szó, ez egy 15 milliós háznál elég pirinykó tulajdoni hányadot eredményezhet...

derill # 2005.07.15. 10:55

rollings: nem csak a lakáson, hanem a kocsin is, és nem holtig tartó, hanem özvegyi, ami azt jelenti, hogy házasságkötéssel megszünik.

Krgin: tulajdoni igényt támaszthat, de pénzben is kielégithető.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

Kála # 2005.07.15. 10:49

Szerintem ebben az esetben a legjobb megoldás az lenne, ha végrendeletet írnál. (Ráadásul ezt tetszőlegesen tudod módosítani a későbbiekben is, ha esetleg szükségessé válik.)

rollings # 2005.07.15. 10:24

Kedves Kála!
Mi a megoldás arra, hogy halálom esetén a feleségem örökölje ezen dolgokat, esetleges egyszerre bekövetkező halálunk esetén pedig a nevelt fiam?