Hagyaték


Hapciusz # 2020.11.13. 11:18

nna, pontosítások érkeztek:

az idős rokon testvérei írtak a jegyzői hiavatalnak, melyben aggályaikat fejezték ki, hogy semmiféle értesítés nem jött a haláláról, sem a hagyatéki eljárásról.

Tények a következők:

1.A halotti anyakönyvezéssel kapcsolatban egy temetkezési céget bízott meg a temetést intéző.
(innen már a Földhivatalnál a haszonélvezet törlése is megtörtént)

2. a hagyatéki eljárás a halottvizsgálati bizonyítvány beérkezésével indul. A hagyatéki leltár felvételéhez a halottvizsgálati bizonyítványon megjelölt személyt kell keresni a hivatalnak, akinek nyilatkoznia kell az öröklésben érdekelt személyéről és az örökhagyó után maradt ingó- és ingatlanokról.

3. a hagyatéki eljárás bejelentés alapján is indítható, melyhez az örökhagyó halotti anyakönyvi kivonatának bemutatása szükséges.

Tehát, a 2. pont szerint kiküldték a nőcinek a levelet, hogy nyilatkozzon, az ingó-és ingatlanról meg a lehetséges örökösökről. Erre nem válaszol hónapok óta, emiatt áll a mi ügyünk is.

a másik, hogy közvetlenül nem intézte a halotti anyakönyvi kivonatot, ezt a bejáratott temetkezési vállalkozó intézte a bejáratott ügyintézővel.

Vélemény?

Hapciusz # 2020.11.13. 06:54

Kbs,

Ugye nem azt akarod mondani, hogy nem működnek ezek a trükkök?

Ha már vèteli opció: kp. vagy bankszámla?
Ha papiron abban egyeznek meg, hogy x osszeget átad nèha kp-ben, az kimutatható bárhogy is? Az Apeh szeme előtt is?

Szomorú örökös # 2020.11.13. 06:53

KBS

"Hapciusz, annyira nem lehetsz elkeseredve, hogy nyilvánosan jogsértés, sőt bűncselekmény elkövetésére biztass bárkit is.„

Nekem már az első alkalommal lejött, hogy mi a legnagyobb bajuk. Egyértelmű, hogy mire utazott többek között Hapciusz is:

”hogy a jogos örökösöknek ne jusson semmi

Nekem jogos örökös az, aki tesz is érte még az örökhagyó életében, hogy méltó legyen erre a címre. Kérdés, hogy amikor az öregúr leesett a lábáról, akkor vajon miért is hagyták magára, miért nem ők foglalkoztak vele? Nyilván akkor nem kellett volna erre külső személyt igénybe vennie. A halála után már sorban állnak egyből a haszonlesők. :-O

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.13. 06:36

Az új Ptk. megengedi a magáncélú alapítvány létesítését meg a bizalmi vagyonkezelést is.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.13. 06:35

Hapciusz, annyira nem lehetsz elkeseredve, hogy nyilvánosan jogsértés, sőt bűncselekmény elkövetésére biztass bárkit is.

drbjozsef # 2020.11.13. 06:19

kgeorgina,

Szüleim végrendelkezni szeretnének hogy haláluk esetén ne jusson hozzá a gyerekek kötelesrészéhez.

Ez jogszerűen nem lehetséges. Pont hogy amiatt jár a köteles rész, mert végrendelkeznek. Ilyen helyesek a nagyszülők, hogy amúgy nem hagynak semmit az unokákra?

Amíg kiskorúak, addig a gyerekek vagyonával a törvényes képviselőjük fog rendelkezni. A köteles résszel is. Ez ellen nemigen tehettek semmit.

Legfeljebb akkor, ha tényleg nincs semmi a hagyatékban, ahogy Hapciusz írta. A haláluk előtti 10 éveben adott ajándékok beleszámítanak a köteles rész alapjába, az nem jó, de eladhatják, vagy elégethetik a vagyonukat, ha fontos, hogy az unokáknak ne jusson semmi.

Hapciusz # 2020.11.13. 05:49

Kgeorgina,

Ha esetleg olvastad a mi esetünket, vèteli opcióval is lehet trükközni vagy akar fiktiv adásvèteli szerződèssel.
Ajandekozas azert nem opció, mert x èven belül megtamadhato, kötelesrèsz követelhető.
Sztem nagyon okosok èlnek ezzel a kiskapuval, hogy a jogos örökösöknek ne jusson semmi.

Kèrdès, hogy lehet a vèteli oocióval úgy trükközni, hogy mèg csak valós pènzmozgás se legyen?

kgeorgina # 2020.11.12. 21:55

Testvérem fiatalon meghalt 2 kisgyermeket hagyott maga után.Férjével sajnos nem jó a viszonya a családnak.Szüleim végrendelkezni szeretnének hogy haláluk esetén ne jusson hozzá a gyerekek kötelesrészéhez.
Kérem segítségeteket mi lehet a megoldás? Azt szeretnék a szüleim hogy nagykorúság elérése után jussanak az összeghez általam
Közjegyző vagy ügyvéd keresendő fel
Olyat is hallottak írjanak kézzel papírt ha valamelyikük meghal a másik rendelkezhet a vagyon felett.

Hapciusz # 2020.11.12. 20:18

Hát, majd meglátjuk. Ahogy a vak is mondja.

drbjozsef # 2020.11.12. 19:23

Ugyan.

Jól van, körbejártad, ennyi volt. Ez halott ügy.

De kérdezz még ha gondolod, rigoz akár disszertációt is ír neked bármire.

rigoz # 2020.11.12. 19:19

@Hapciusz: „Az is megér egy nyomozást, hogy egy Erdélyből átszakadt leányzó miből is tudta kifizetni az öreget, ha vételi opcióval jutott a lakásához? Hm...

Én tennék min. egy bejelentést a rendőrségen, csak ténybelileg legyen valós. Aztán majd lesz vele valami. :) Abban igaza van Bélának, hogy a rendőrség habitusának meg főleg a fényében, megszüntetés lehet belőle jó esetben bizonyítottság hiányában... Rosszabb esetben már alapból elutasítják a feljelentést, hogy a cselekmény nem bűncselekmény, bár mivel állam közvetve sem érintett, ennyire talán nem lesznek trógerek...

Szerintem arra nincs is joghatósága a magyar rendőri szerveknek, ha csak nem magyarhonban szerezte a pénzt... De azt tényleg nem mindegy Önnek? Önt azért, ha örökös lesz sem lehet felelősségre vonni...

A jegyzői leltárfelvétel elhúzódása kapcsán így utóbb nem sokat lehet kezdeni, max. ír egy panaszt a kormányhivatalnak, de abból az ügyre érdemben kiható intézkedés nem fog származni...

Hapciusz # 2020.11.12. 19:09

kbs,drbjózsi, rigoz,

én csak a lehetőségeket járom körbe, nem azért mert szükségem lenne az öreg tévéjére.....

a tény az, hogy az öreg novemberben halt meg, de ezt csak hetek múlva tudtuk meg (a telefonja hiába csörgött ki, nem vitték vele a kórházba) és a 30 évvel fiatalabb nőci, aki tudta hogy vannak rokonai, nem is értesített róla.Oké, nem törvénytelen.

Februárban kérdeztük a hivatalt, hogy mégis, mikor értesítenek ki minket a hagyatéki eljárásról? MOST novemberben végre megszólaltak, hogy eddig a nőci válaszára vártak, mert a mi bejelentésünk alapján kiküldtek neki valami papírt.

Itt tartunk.

Az meg nem alternatíva, hogy feltörjünk egy olyan lakást, ahol az öreg haszonélvezőként lakott már (előzőleg övé volt a lakás).

Az is megér egy nyomozást, hogy egy Erdélyből átszakadt leányzó miből is tudta kifizetni az öreget, ha vételi opcióval jutott a lakásához? Hm...

rigoz # 2020.11.12. 18:36

Mondtam azt egy szóval is, hogy így át lehetne adni a hagyatékot? Fityfenét! Azt mondtam, hogy mérlegeli a közjegyző. :) Nem ugyanaz! :) Ha Én lennék a helyében, ff. :)

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.12. 18:02

Aki a rosszabbik végére kerül egy ilyen esetnek, annak érthetően bosszantó talán felháborító is a helyzet. De gondoljatok bele: a másik lehetőség az, hogy bemondásra el kell higgyék, hogy egy bizonyos dolog van, az enyém, és az tette el, akiről mondom. "Nála van a rolexem - kötelezzék, hogy adja vissza". Ugye, ez lenne csak az igazán meredek?

(Persze, el lehet képzelni "köztes" megoldást, hogy ha bemondásra nem is hinnék el, de nem követelnék meg a teljes bizonyosságot, beérnék a valószínűséggel. Csakhogy a gyakorlatban ez megoldhatatlan - a valószínű és a nem valószínű egzaktul nem határolható el. Ez a gyakorlat kb. 3 ezer év alatt csiszolódott ki. Nem ok nélkül.)

drbjozsef # 2020.11.12. 15:46

Nyomozás.

Engedd el. Jobban jársz, hidd el.

Hapciusz # 2020.11.12. 15:23

drbjozsi,

Nyilvan nem tudom tètelesen bizonyitani, mert ha igen, az is életszerűtlen lenne, nem? Nem wz a jellemző, hogy használati tárgyak meglètèt rögzitsük, mèg mielött valaki meghal.

Amugy a nyomozások során körbekèrdezik a házat, ők biztos hogy sokat tudnának mondani.

drbjozsef # 2020.11.12. 14:55

Hapciusz,

Tegyük fel, tudod bizonyítani az ingóságok létét, azt, hogy az elhunyt tulajdona volt, és az értékét is.
(Erre az esélyed : 0,000000000000000001%.)

DE tegyük fel.

Tudod bizonyítani azt is kétséget kizáróan, hogy az az illető vitte el, akit vádolsz vele? Láttad, vagy látta valaki, van kameragfelvételed, bármi ?

Hapciusz # 2020.11.12. 14:53

Kbs,

Akkor minek? Fel kellett volna törni a lakást?
A tulaj nem èrtesirett minket semmiről, pedig tudta hogy vagyunk.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.12. 13:50

Nem.

Hapciusz # 2020.11.12. 11:44

Kbs,

Ezt nevezik szabadrablásnak? Hmmmm...

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.12. 11:14

De lehet az is, hogy vannak bizonyítaékai is
Az ilyenre az elismerésen kívül nincs jó bizonyíték. Ki mit visz, az övé.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.12. 11:13

Rigoz, ne fokozd! A közjegyző olyan hagyatéki vagyontárgyat, amely csak az öröklésben érdekelt állítása szerint tahtozik a hagyatékba, nem vesz (nem is vehet) leltárba, értelemszerűen nem is adhatja át.
A hagyatéki leltározás nem bemondásra megy.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.12. 11:10

Még ha üres is a kecó, Hapciusz (amit azért nem nagyon hiszek), a bizonyítási teher rajtad van. Az, hogy "nem életszerű", inkább csak a büntető eljárásokban játszik. Magánjogi vitákban azt fogja mondani a bíróság, hogy "valószínű, hogy volt bútora a hagyaték megnyíltakor az örökhagyónak, de nem minden kétséget kizáróan". A lehető legjobb esetben beéri a valószínűséggel az ingók meglétére nézve, de az értéket is bizonyítanod kell - ami nem fog menni. Ha pedig nincs meg az érték, nem lehet összegszerű marasztalást kiadni. (Ott van ugyan az általános kártérítés intézménye, de azt emberemlékezet óta nem alkalmazta bíró.)

rigoz # 2020.11.12. 11:05

Ja, rendben. :) Nyilván, nagyon jó esély van, hogy bizonyítottság hiányában egyszercsak megszüntetik... Persze. De addigra lehet rég átadják a hagyatékot, akár ezt is figyelembe véve. :) De lehet az is, hogy vannak bizonyítaékai is, csak nem teregette ki. Na, ezt nem tudhatjuk. :)

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.12. 11:03

Félreértesz alighanem. Messzemenőkig jóhiszemű vagyok - csak a realitásokról tájékoztattam.