Gyerektartás dij


csóró anyuci # 2008.11.16. 20:11

Sziasztok!
Két kérdés - két gyerekről - akik két apától vannak:

  1. Ha már 8 éve elváltunk, de most olyan rossz anyagi körülmények között kell élnem, mint még soha, hol kezdeményezzem a tartásdíj emelését? (annak idején havi 5000 Ft-ot ítéltek meg, ezt az x év alatt lett apránként 10.000 Ft, de egy éve nem hajlandó az apa hallani arról, hogy emeljen, ugyanakkor semmi másba nem ad bele - pl. erdei iskola, ami nem kevés, mint tudjuk; ruházkodás, lábbeli, egy kiskamasznál ez sem két fillér; de az év eleji tanszerekbe sem szállt be soha. Tényleg a gyámügyhöz kell fordulnom?
  2. Januárban jár le a kisebbik "részére" az állam által megelőlegezett gyerektartás, mivel az "édesapa" nem hajlandó fizetni egy fillért sem, és nincs miből végrehajtani. Ha lejár ez a bizonyos állam általi gyt., feljelenthetem-e gyt. fizetésének elmulasztásával??? (nincs miből levonni, nincs bejelentett állása).

Köszi!!!

monalisa1 # 2008.11.16. 20:45

Gyermektartásdíj nem fizetése bűncselekmény, ha jól tudom 2 évig terjedő börtönbűntetés szabható ki érte.

Na várd meg amíg "nyakadon" a január hanem jelentsd fel a rendőrségen.

Persze egy "legutolsó" beszélgetés jó lenne ha létrejönne köztetek - hátha magába szál?!

Az hogy a polgári bíróság mit tud tenni egy t.díj felemelési kérelemmel - lévén nincs bejelentett munkája -, azt nem nem tudom. (Mármint azt nem, hogy ilyen esetben hogyan-miként állapítják meg = vélelmezik azt a havi jövedelmet aminek alapján a t.díj százalékos ill. összegszerű meghatározása.)

Azért indítsd el ezt a kérelmet is, mielőbb, a bíróság meg csak tudni fogja hogyan-miként járjon el a felemelés dolgában.

Az már más kérdés, hogy látsz-e pénzt a továbbiakban?...

Magánmegjegyzés: amikor ilyen nehéz anyagi helyzet szakadt Rád, az erdei iskolát nem hangoztatnám...

Az önkormányzattól kérhetsz lakásfenntartási támogatást, havi pár ezer forint az egyik-másik közüzemi számlába besegítendően.

Monalisa
laikus hozzászóló

mokka0731 # 2008.11.17. 10:31

Sziasztok,

próbáltam utánajárni,hogy van-e valamiféle felsö határa a gyermektartásdíjnak, de eddig sikertelenül.
Mindenhol csak %-os arányban történö megállapításról olvastam, de nehezen látom be, hogy alkalmasint,ez az összeg, felsö limit nélkül, akár milliós nagyságrend is lehet.
Logisnak úgy gondolnám, hogy nem lehetne több, mint a minimálbér:hiszen, ha egy felnöttnek ebböl meg kellene tudni élni, akkor egy - min. az egyik szülövel közös háztartásban élö - gyereknek is elég kell hogy legyen ez a summa.
Szóval ha valaki tud valamit, akkor írjatok.

Pompás napot mindenkinek!!!

Mokka

kalamalyka # 2008.11.17. 10:40

Valóban nincs felső határa. Azonban a T Bíróságtól kérni kell annak megállapítását, hivatkozva a %-os összeg nagyságára. Ő a gyermek szükségleteinek alapos vizsgálata után (környezettanulmány, a gyermekkel járó havi kiadások akár szálákkal való igazoltatása, stb..) kérésre megállapíthat egy maximum, reális összeget.
Kérni kell, ennek megállapítását!

monalisa1 # 2008.11.17. 11:05

Igen, a hangsúly a reális összegen van, és nem az egyik-másik anya eltúlzott "igényein".

T.díjnál a "csillagos" ég csak egy esetleges súlyosan, tartósan beteg gyermek esetében merülhet fel.

Más. Azért mert egy apa a minimálbéren él - és vagy arra van bejelentve... -, az még nem okvetlenül jelenti azt, hogy a gyermekének is ezen az életszínvonalon kelljen élnie - úgy nagy általánosságban. És ezért kell a bíróság részeletes vizsgálata a t.díj meghatározása előtt.

Aztán ahány eset annyiféle lesz a megitélt t.díj havi összege.

Később meg esetlegesen változhatnak a körülmények, de ez itt most nem téma.

mokka0731 # 2008.11.17. 11:06

Köszi a gyors választ!!!
Arra nézvést van esetleg valamiféle irányelv, hogy összegszerüen mekkora szükséglete lehet egy 8 éves körüli gyereknek? Arra próbálnék kilyukadni, hogy remélhetöleg nem keveri össze a T.Bíróság a gyermek szükségleteit a kedves mama szükségleteivel.
A párom azon túl, hogy csinos summát fizet egy olyan gyerek után, akit soha nem akart és a"kedves mamával" egyetlen percet sem élt együtt, részt vállal a nevelésben, a gyermek életkörülményeinek javításában, ruházatáról gondoskodik, rendszeresen elviszi nyaralni. Mindezek után a mama perelni akar: elképesztö.

ObudaFan # 2008.11.17. 11:09

Nincs, mert mások a szükségletei egy teljesen egészséges gyermeknek, aki semmilyen különórára nem jár, mint egy folymatosan drága gyógyszerre szoruló betegnek, aki hatféle különórára jár. És ez még csak két szempont volt.

kalamalyka # 2008.11.17. 11:44

Egy jó tanács: kérjétek igazolni számlákkal, tanúval az esetlegesen nagy hirtelen ( a tartásdíjat növelendően összeszadett ) jött kiadásokat. Ha a gyermek eddig nem járt pl. 6 féle különórára, lovagolni, krokodilt simogatni ..: )...... akkor valószínű, hogy nem is fog miután a tartásdíj emelését elérte a gyermekét nevelő szülő..

mokka0731 # 2008.11.17. 11:56

Szió,

köszi a jó tanácsot!! Ez jó ötlet. Egyébként semmiféle extra kiadás nincs, csak épp most ez az új topic ennél a némbernél, már elnézést, hogy ekként aposztrofálom.
A párommal külföldön élünk és dolgozunk, gondolom szeretne valamiböl ö is részesedni.
Csak épp azt felejti el, hogy ahhoz, hogy a párom olyan szinten éljen, amilyenen, azért napi kb. 13-14 órát dolgozik. Mellesleg egészen szerencsétlen idöpontban jön ez az egész história, enélkül is volt elég problémája. Próbálok neki segíteni, ahogyan tudok és mellette állni. Nagyon nagyon köszi mindenfelé segítséget, jó tanácsot. Jó, hogy van ez a fórom; nem mondom, hogy jó "látni", hogy mennyien vannak hasonló helyzetben, de azt mindenképp nagyszerünek tartom, hogy a hasonló helyzetben lévök próbálnak segíteni egymásnak.

Tündér4 # 2008.11.17. 14:58

Igen, a mostani páromtól kérném a gyerektartást, hogy a kedves volt neje kicsit kevesebbre tarthasson igényt. Úgymond "lefognám" az új családunk részére ezt az összeget. Úgy tudom, hogy a gyerek szükségletei határozzák meg a gyt összegét, és remélem, hogy nem csak egyszerűen 4 felé dobják az 50%-ot.

monalisa1 # 2008.11.17. 15:16

Tündér4

Így már értem... Azonban ahol 4 gyermekről kell gondoskodnia egy apának, ott nemigen lehet a százalékokban különösebb eltérés a gyermekek közt - vélhetően nem akkora összeg az az 50% ami differenciálásra adna lehetőséget.

Tündér4 # 2008.11.17. 15:20

Az 50% kb. 100e ft lenne, és mivel az apuka rengeteg hitelt + egy jó nagy összeget fizet az exének, és ez még talán évekig így is lesz, amíg nem lesz ítélet, reménykedem, hogy van jogi lehetőség, hogy mi egy picivel többet kapjunk a matematikai negyed résznél. A másik 3 gyerkőc közel egykorú, és egynemű.

ObudaFan # 2008.11.17. 15:22

A gyermek szükségleteit veszik figyelembe, de azért a túl nagy eltérésekre ritkán van mód. Perben kell állnia anak a szülőnek is, aki jelenleg kapja a tartást, és a párodnak is.

Tündér4 # 2008.11.17. 15:29

ObudaFan!

Ha jól értem, van jogi lehetőségem, hogy bepereljem a párom gyerektartásért + a válófélben lévő feleségét is be kell perelnem?
Gondolom, csak majd akkor, ha megszületett a közös babánk. Néhány százalék is sokat jelenthet.
Van jelentősége, ha a párommal megegyezünk valami reális százalékban, és úgy megyünk a bíróságra?

kalamalyka # 2008.11.17. 17:18

Szerintem nincs. Már ha arra gondolsz, hogy pl. megegyeznétek 30%-ban, hogy a fennmaradó 20-at lehessen csak osztani... A gyermekek között egyenlően fogják elosztani (hacsak valamelyik gyermeknek nincs valamilyen különleges, költséges betegsége pl.) azt az 50%-ot.

És ebből a szempontból teljesen mindegy hidd el, hogy kreáltok egy műgyermektartást a közös gyermekre vagy sem, hiszen így is,úgy is figyelembe fogják venni UGYANOLYAN arányban az 50%-ot illetően.......... Az exxel közös gyermekeket és a sajátot is egy kalap alá veszik, mint eltartandó gyermekeit a párodnak, és úgy osztják az 50%-ot, ha bepereled ha nem akkor is. Fölösleges.

ObudaFan # 2008.11.17. 17:24

Ha nem lehet a másik anyukával megegyezni, akkor szükséges a per, mert amíg sem egyezséggel nem változtattok a korábbi ítéleten, sem a bíróság nem hoz új ítéletet, addig az végrehajtható.

Tündér4 # 2008.11.17. 18:54

Nincs még semmilyen megegyezés, sem ítélet sem a válóperben, pedig már egy éve tart. Nagyon távolinak tűnik a vége. Ezért gondoltam, hogy a vagyonmegosztásnál és az eredeti gyerektartás megállapításánál is szempont lesz a közös baba. S mivel a válóper iszonyúan húzódik, próbálom "beelőzni" a másik anyukát. Még ha pár százalékkal is többet kapnék az 50% negyedénél már érdemes lenne végigjátszani.

monalisa1 # 2008.11.17. 20:58

Te valahogy nem érted a szót...
Többen és többször is leírtuk: ahány az eltartott (= gondoskodásra szoruló) gyermek, az 50% annyifelé osztódik. Pont. Kéretik részedről ezt már megérteni! Nincs 3+1 külön számolás, hanem lesz: 50% : 4 = 12.5%.

Legfeljebb majd maszekol és/vagy feketén dolgozik még a párod, és az ottani keresményt teszi le CSAK a te kezedbe. Mint esetleges megoldás... Valamint ameddig a másik nő meg nem neszeli a dolgot...

Jogászként ObudaFan minden fontos, lényeges dolgot leírt neked, fogadd el tanácsát, javaslatát.

Monalisa
laikus hozzászóló

bertus # 2008.11.18. 07:08

Sziasztok!

Csak annyit szeretnék megtudni a hozzáértőktől van-e lehetőségem gytartás díj csökkentésre.
A felállás a következő:első házasságomban született 2 gyerek után -19 és 17 évesek- fizetek gytdíjat 30%-ot.
Második házasságomban most születik meg a második gyerkőcöm. Kérhetem-e tehát hogy csökkentsék a levont gytartást összegét ha meglesz a 2. babánk?

Szép napot mindenkinek.
Mammut

Tündér4 # 2008.11.18. 07:11

Kedves Monalisa1!

Ha nem tudsz kulturáltan fórumba írni, nagyon sajnállak. Ha nem akarsz nekem válaszolni, egyszerűen ne reagálj. Én sem kritizállak ilyen módon.
Te, ahogy írod is, CSAK laikus hozzászóló vagy, ahogy a többség is. Nem ismered az egész Csjt + a magyarázatokat és a bírói gyakorlatot is betéve.
Obudafan pont azt írta korábban, hogy a gyerek szükségletei a döntők!
És miért ne kérdezhetnék még tőle, ha nem pontosan értem a jogi kifejezéseit? Nem erre van ez a fórum kitalálva?

További jó észosztást!

Tündér4 # 2008.11.18. 07:12

bertus!

Mindenképpen kérheted!

kalamalyka # 2008.11.18. 10:34

:)

A hangulat látom megint összejött :)

Kérdésem a következő:
A tartásdíj alapját képezi-e a fizetéshez hozzátett utiköltség elszámolás/hozzájárulás????

kalamalyka # 2008.11.18. 10:45

Kérhetek-e én is gyermektartást? Van-e esélyem, hogy 20 % körül ítéljenek? Míg a másik 3 osztozik az 50 % fennmaradó részén?

Kedves Tündér!

Hidd el, senki nem akar neked rosszat!

Egyszerűen csak ha visszaolvasod mit is szeretnél, hogy a közös baba 20%-ot kapjon, míg az előző házasságból születettek 10%-ot fejenként, rá kell jönni, hogy nem fognak az ujszülött babátoknak kétszer annyit megítélni mint egy iskolás, óvodás, talán középiskolás gyermeknek akinek a szükségletei eleve meghaladják egy ujszülött/csecsemő/kisgyermek szükségleteit. Ha talán valamelyik még beteg, asztmás, szemüveges, fogszabályzós, vagy jár spec. iskolába, talán sportol vagy bármi kimagasló kiadás van vele kapcsolatban azt még inkább figyelembe fogják venni...........

Én pedig nem kívánnám nektek azt, hogy a közös babátoknak valami olyan problémája legyen ami miatt kétszer annyi gyermektartást állapítanának meg mint a többi gyermekeknek.......

Hidd el, a családjogi tv sem rendelkezik máshogy...... és egy nem szakmabeli, talán évek óta itt fórumozó is ismerheti azt. Nem rosszindulatból ad tanácsot, ilyet.

És az is érthető, hogy bosszantóan magas...........hát meg kell próbálni egy fix összegben megyegyezni. Ha nem sikerül, kérni kell a bíróságtól azt, hogy állapítson meg egy reális összeget, ami a gyermekek szükségleteivel arányos....
Mindent lehet kérni......

És ha tényleg több mint a szükségleteik, akkor jó esély van arra, hogy azt a bíróság megállapítsa :)

kalamalyka # 2008.11.18. 11:06

A nélkül is figyelembe fogják venni a közös gyermeket.....

Gondold csak el...............bepereled, így be lesztek mindhárman hívatva a bíróságra, ugyanazon tárgyalásra...
A bírónő kapásból azt fogja kérni, hogy add elő, a te által szült gyermeknek miért kétszer annyi a szükséglete mint a másik háromnak......mert ő NÉGY EGYFORMA ELTARTANDÓ GYERMEKET FOG LÁTNI.

Ne tudj ilyet mondani.. hidd el, nem gonoszkodni akartunk....

sinus69 # 2008.11.18. 11:14

Tapasztalatból mondom, nem kell semmi kerülőutat bejárni ahhoz, hogy a bíróság egyforma %-ot állapítson meg a gyerekeknek. 4 gyerkőc esetén 12,5 % a gyt, persze ha nem (ne adj Isten tartósan) beteg valamelyik. A bíróság azt veszi figyelembe, hogy az apukának hány gyermekéről kell gondoskodnia, és egyenlő mértékben ítél. Van olyan bíró, aki pl. az alperes apuka feleségének jövedelmi viszonyaira is kíváncsi és bekéri az igazolásokat, a felperes elvált asszony jövedelmét bemondásra is elfogadja. A %-os mérték mellett a min. összeget az apuka éppen aktuális nettó bére 50%-ából számolja ki, ebben az esetben elosztva néggyel.
Az meg közel sem biztos, hogy egy kisbaba szükségletei kevesebbek lennének, mint pl. egy óvodás gyerkőcé (pelenka, tápszer, stb).
Az utiktg.térítés nem gyt. alap. Sem az üdülési csekk például.