Asus
2004.12.08. 15:55
2004-ben végeztem jelenleg nincs még munkám.Senkinek nem kellek.
Rite diplomával és magyar felsőfokú nyelvtudással!
DE JÁTI-n végzettek elhelyezkedési esélyei
Law1
#
2004.12.14. 16:23
Sajnos ilyen a piaci helyzet Asus. De ha 5 évvel ezelőtt - amikor már nagyon kezdett telitődni a piac és belátható volt már az, hogy komoly munkát nagyobb eséllyel akkor találsz ha beszélsz idegennyelvet - komolyan érdemen foglalkoztál volna ezzel, akkor lehet, hogy ma nem itt irogatnál a fórumban munkanélküli jogászként, hanem mérnökként havi 3 kilót haza vinnél és boldogan élnéd életed.
Law1
#
2004.12.14. 16:25
..... vagy legalább is vetted volna a fáradtságt és megtanultál volna legalább 1 idegennyelven felsőfokú szinten, és lehet, hogy sikeresen dolgoznál jogászként egy nagyobb irodában, minisztériumban, cégnél, stb.
Asus
#
2004.12.14. 18:16
Kedves Law1!
Nem vagy egy kicsit sem szolidáris,holott egy másik topicban,fennhangon emlegetsz olyan eszméket,amelyről fogalmad sincs.
Ami a nyelvtudást illeti,így van igaz tudni kell és tanulni kell.Nekem középfokú egyetemi nyelvvizsgám van,amely egy társalgási szintet takar.
Nem hiszem,hogy a mai nagymenők,23 évesen tömegesen beszéltek volna felsőfokon angolul,németül,franciául.
Nevetséges,hogy most meg elvárják,hogy németül vagy angolul írjon egy kezdő szerződéseket.
Egyébként a suli mellett számítógépkezelő lképesítésem is van és weblapot is tudok szerkeszteni hobbi szinten.
Law1
#
2004.12.14. 18:59
Azt, hogy Te web-lapot vagy mákos palacsintát tudsz készíteni senkit nem érdekel ebben a szakmában. Ami pedig a nagy menőket illeti persze, hogy 10 évvel ezelőtt nem várták el tömegesen a felsőfokú nyelvtudást. És tudod, hogy miért? Azért mert nem lehetett. Manapság viszont egyre többen mennek ki külföldre cserediák-programok keretében (ami 15 évvel ezelőtt még nem volt lehetséges tömegesen) és az ügyvédi irodák tudják nagyon jól, hogy lehet válogatni az olyan fiatalok között, akik felsőfokú szinten beszélnek legalább egy idegennyelvet. Ebben szerintem semmi nevetséges nincs. Sőt, ha nem szeretnél minimálbérért dolgozni, hanem pl bruttó 200-300 ezer forintért jelöltként, akkor nem értem, hogy miért ne lehessen elvárni egy jelölttől, hogy angolul vagy németül megírjon profi módon egy szerződést??? Szerinted miért kap 300ezer forintot? Azért, hogy utána az ügyvéd üljön 20-30 órán keresztül a szerződés fordítása fölött vagy azért, hogy sok pénzért be lehessen adni az OFFI-ba?
Law1
#
2004.12.14. 19:07
...ami pedig a szolidaritást illeti Te engem keversz valakivel. Abban a másik topicban nem én voltam, aki eröltette a szolidaritást, hanem "igen?" (ha jól emlékszem - de lehet, hogy tévedek és más volt).
A másik kérdésem az, hogy miért kellene szolidárisnak lennem Veled?
- Nem ismerlek.
- Felnőtt ember vagy és már akkor is az voltál, amikor elvégezted a gimit és a jogra jelentkeztél. Tudtad mit csinálsz.
Law1
#
2004.12.14. 19:15
Nézd Asus, a célom nem az, hogy bunkózzak Veled. De gondolom azt Te is belátod, hogy nem mondhatom azt amit legszívesebben hallani szeretnél, vagyis nem mondhatom azt, hogy hip-hop állást fogsz találni, ha látom, hogy nem beszélsz pl. felsőfokon legalább 1 idegennyelvet. Persze vannak olyan helyek, ahol ez nem számít, de ott cserébe nagyobb hangsúlyt fektetnek a szakmai képességekre és ebből kifolyólag - mivel gyakorlatod ezek szerint még nincs - nézik a diplomádat. Itt megint csak azt kell mondanom, hogy ritével nehéz lesz ha nincs hátszeled. A közigben pedig egyre inkább mind a kettőt nézik, de vidéken főleg a diplomát. Bíróságról, ügyészségről már nem is beszélek.
Üdv
Asus
#
2004.12.14. 19:33
1,Nem akarok én bruttó 200-300 ezret,akkor Ausztriába mennék takarítani.A diplomás minimálbérrel elégedett lennék.
2,Egyetértek abban,hogy erre a pályára tudatosan készülni kell,ehhez pedig a nyelvtudás szervesen hozzátartozik.
3,Valóban nem ismersz,ha ismernél-milyen körülmények mellett végeztem az egyetemet-,akkor az lennél,de ez nem tartozik ide.
4,Nos a kérdés,akkor is az marad és ha már így alakult(Rite diploma),akkor sem köthetem fel magam.Angolul pedig folyamatosan tanulok:-)
5,Tud esteleg valaki,olyan honlapot,ahol angol nyeven szerződésminták vannak?
Előre is köszi.
sessionID
#
2004.12.14. 19:55
diplomás minimálbérre - ez mit jelent?
Angol nyelvű szerződéseket szerintem a Law.com oldalon ill. a google.com -on keress.
Asus
#
2004.12.14. 20:04
Ezalatt a közszférában adott 100.ezer bruttót értem,de elválalnám 57 ezerért is.
A lényeg,hogy találjak egy helyet,ahol nem nekem kell fizetnem és azért keresek egy szerényebb összeget.
Avita
#
2004.12.15. 08:24
Sziasztok!
Nos, ami a nyelvtudást illeti Asus, valóban muszáj. Elvárják, mert az ügyvédnek OLCSÓBB a jelölttel megcsináltatni egy idegen nyelvű szerződést, ill. bármi egyebet, mint a jogi szakfordítóval!
S mivel ő maga általában NEM beszél idegen nyelvet - tisztelet a kivételnek -, Neked kell, ha a víz színén akarsz maradni.
Az a helyzet, hogy jó eredménnyel végzett, több nyelvet beszélő pályakezdő jogász is egyre több van...
Azért kitartás!
Law1
#
2004.12.15. 08:44
Meg nem csak, hogy olcsóbb a jelölt mint a szakfordító, hanem sokszor jobb is. Azok a jelöltek, akik évek óta rááltak egy nyelvre és adott esetben ki is mentek egyetem után legalább 1 évre külföldre, azok sokkal jobban beszélik a nyelvet (+szakkifejezések), mint általában a szakfordítók, akik többnyire még a komunizmis idejében kezdték pályafutásukat és szótárból meg nyelvkurzuson tanulták a nyelvet. Pl azok a fordítások, amelyeket beadunk az OFFI-ba (akár németre, akár angolra) kész katasztrófa. Oda már csak akkor merünk beadni valamit, ha nagyon sürgőssen kell és minden jelölt 100% le van terhelve (kényszermegoldás).
Asus
#
2005.02.17. 21:05
Sziasztok!
3 hónapos,munkakeresés tapasztalatairól szólnék egy pár szót.mint Debrecenben végzett jogász.
Nos,röviden több helyen felvettek az adatbázisba,kb 300 helyre küldtem el az önéletrajzomat és kb 15 helyről kaptam valamilyen "köszönöm" visszajelzést.
Arra jutottam,hogy RITE diplomával és magyarnyelvtudással,még arra sem vagyok alkalmas,hogy személyes megbeszélésen valahol részt vegyek.
Az az igazság,hogy a sors úgy hozta,hogy egyetelen egy jeggyel csúztam át a Rite kategóriába és ezért lehet egy életen át vezekelnem kell.Kérdés lesz-e hol?
Tisztában vagyok vele,hogy a diploma minősítése alapján szűrik meg először az embereket,de hogy nincs 2 ügyvéd,aki másképpen gondolkozna az már elgondolkodtató.
Van valakiknek valamilyen javaslata?
dr.joci
#
2005.02.17. 21:21
Kedves Asus!
Nálam az arány:Kb. 100 helyre küldtem el az önéletrajzomat,3 helyről kaptam "köszönöm" visszajelzést!
Banyamancs
#
2005.02.17. 21:39
Tanulj meg profi szinten valamilyen nyelvet, az jobb, mint a semmi. Egyébként pedig egyre többen vagyunk, akik már az érettségi előtt igen jól beszélünk nem is egy, hanem két nyelvet. Nekem ez eddig igen sok pénzt hozott a konyhára, pedig nem gazdag családból származom, hanem idejében gondolkoztam mind én, mind a szüleim. Ami pedig a munkakeresést illeti, én a jogi diplomám nélkül másodéves koromban már jogászok között dolgoztam. Nem minimálbérért. Még nem végeztem el a sulit, de már most két helyre várnak és nem is rossz helyekre, mert időben mozgolódom. Kifejezetten utáltam mindig azokat az embereket, akik állandóan csak sírtak és mástól várták a megoldást. Engem gyerekkorom óta megtanítottak a szüleim arra, hogy magamnak kell elintéznem mindent, ha akarok valamire jutni. Néha nagyon nehéz, néha jó lenne leülni a sarokba sírni, de a dolgomat akkor is csinálnom kell tovább. És ha csinálom, akkor mindenhonnan kapok segítséget, még az égiektől is. És ez nem szerencse kérdése.
Misi
#
2005.02.17. 23:46
Sziasztok!
Az én tapasztalatom az, hogy mindegy, hogy hol szerezted a diplomád és milyen eredménnyel. Ami számít az a hátszél. Nélküle nem megy. (talán egy két felsőfokú nyelvvizsga ér valamit)
Tanácsom a még mindíg jogot hallgatóknak:
Hagyjátok ott, menjetek el kőművesnek, mert pályakezdőként csak felkopik az állatok, munkát nem kaptok. Máshova pedig azért nem vesznek fel, mert túlképzettek vagytok. Ahogy mondják "nehogy már doktori címmel ilyen munkát cégezz".
Én érzem a bőrömön, senkinek nem kívánom.
Asus
#
2005.02.18. 11:24
Dr.Joci,sorstársam vagy!
Banyának:Nem tudom ismered-e a mondást,hogy az "önimádat büdös".
Nem kellene ilyen nagy arccal lenni,fogsz még te is sírni.
Nem várok eggyüttérzést,de aki egy kicsit is belegondol,milyen érzés,hogy 300 helyen probálkozik valaki és semmi eredmény,az nem így nyilatkozik.
Igaz,nyelvtudás szükséges.Nekem középfokú egyetemi angol nyelvizsgám van.
Vitathatatlan,hogy megtanulni igazán a nyelvet,csak anyanyelvi környezetben lehet.
3 hónap Angliai út 1,5 Millió Hufba kerül.
Szülői segítség nélkül ez aligha megy valakinek.
Jelenleg-még-hivatalos nyelv a magyar,noha nem kétlem,hogy szükséges a nyelvtudás,akkor sem értem meg,hogy Magyarországon miért nem kap lehetőséget,aki csak magyarul tud.
Misivel egyetértek,hátszél nálkül nem megy,csak nagyon keveseknek.
Azt mondta nekem egy ügyvédnő ne kérjek bocsánatot a Rite miatt,kérdés tényleg taláok-e helyet,mindenesetre keresem........
Misi
#
2005.02.18. 23:36
Asus, igazad van, nem mindegy milyen vastag a szülők pénztárcája. Miközben más középiskolában nyelvet tanult külföldön én itthon dolgoztam, hogy legyen egy kis pénzem.
Másrészt a végzők több, mint fele rite.
Vadmacs
#
2005.02.19. 10:27
Kedves Mindenki!
Látom nagyon is életben tartjátok a fórum témáját, amit indítottam. A kesergőknek nem tudok jobb tanácsot adni, mint azt, hogy ne csak a szűkebb környezetükben keressenek munkahelyet, hanem akár többszáz kilométerre is az otthonuktól. Nekem is így sikerült, 400 km-re vagyok Debrecentől - bár nagyon nagy a honvágyam - van munkám és szolgálati lakás is. Javaslom, hogy próbálkozzatok önkormányzatoknál is!
Üdvözöl mindenkit
Vadmacs
Üdv néktek
Banyamancs
#
2005.02.19. 11:09
Tudod, mit Asus, akkor sírdogálj tovább és halj éhen, ahelyett, hogy tettél volna már időben valamit azért, hogy ne RITE diplomád legyen, ami azért tök ciki, ha 3,51-es átlagot nem tudsz elérni ennyi jegyből és hogy gimis korod óta nem tudtál egy nyelvet sem megtanulni.
És ha jól esik hangoztatni, hogy kizárólag a gazdag szülők gyerekei mennek valamire, akkor sajnáld magad tovább! Mert ez baromság. Elég sok ismerősöm van, akiknek nem gazdagok a szülei, de mindent megtesznek az álmaik teljesülése miatt, még ha néha nehéz is, mint ahogyan Vadmacs is írta. Valahogy pl. róla sem tudom elképzelni, hogy igen gazdag lenne a családja.
Az arcom pedig nem nagy, csak elegem van abból, hogy semmi másra nem képesek egyesek, csak otthon ülve sajnálni magukat és várni a sült galambot!
dr.joci
#
2005.02.19. 13:10
Szia Banya!
Szerintem Te vagy tök ciki és nem egy rite diploma!
(Egyébként nekem nem rite)
Ne haragudj,de Te semmit mást nem csinálsz csak fikázol!Én viszont sok olyan embert ismerek akinek jó diplomája van,nyelveket beszél mégsem tud elhelyezkedni!Persze előbb utóbb úgy látom a környezetemben mindenki elhelyezkedik,de pont azért vannak ezek a topicok,hogy addig is az ezzel kapcsolatos problémáikat megbeszéljék az emberek.
Egyébként Neked gratulálok,hogy időben(már másodévesen)"MOZGOLÓDTÁL",egyetemistaként jogászok között dolgoztál(nem minimálbérért)és,hogy időben gondolkozztál a szüleiddel együtt!!
Remélem továbbra is nagyon várnak az említett két helyen!
üdv:
dr.joci
Banyamancs
#
2005.02.19. 13:34
Miért baj az, hogy amíg Ti egymás vállán sírva simogatjátok egymás buksiját, én mindent megteszek, hogy megvalósítsam az álmaimat.....?
Maximálisan Law1-gyel értek egyet. Az ügyvéd ismerőseim pl. éppen azért sírnak, mert ugyan van kínálat a jelöltek között, de igen nehéz megtalálni azt, aki ér is valamit. Sőt, az évfolyamok, akik végeznek, valahogy egyre rosszabbak, alig van a diplomások között olyan, aki képes önállóan gondolkozni, feladatokat megoldani, mintha a sulik már általánostól kezdve mindent megtennének azért, hogy leszoktassák az embereket a gondolkozásról, mintha direkt birkákat akarnának nevelni, akikkel nincsen baj, stb.
Lehetek én szolidáris veletek, mondogathatom, hogy szegénykéim, milyen nehéz is az élet, mennyire rossz helyzetben vagytok, igen, igen, borzasztóan nehéz elhelyezkedni, ami egyébként igaz is, nehéz. DE azon kívül, hogy elküldtétek egy csomó helyre az önéletrajzotokat mit csináltatok?
Mindig is irtóztam az ilyen emberektől.
dr.joci
#
2005.02.19. 14:39
Ugyan már,ki mondta,hogy annyit tesz itt sok ember,hogy csak elküldi az önéletrajzát egy csomó helyre!
Egyébként a problémák megtárgyalása nem jelenti még automatikusan,hogy ez csak siránkozás!Szolidaritás is van a világon és bizony nem minden ember képes arra,hogy megvalósítsa az álmait!Természetesen a "sült galambot"várok nem is érdemleik meg,de azért ez ennél bonyolultabb dolog!
Ha igazán jó jogász szeretnél lenni,kicsit több emberi együttérzést is mutathatnál,persze erre biztosan nincs időd az álmaid megvalósítása közben!
Nem szép dolog "IRTÓZNI"embertársainktól...
Asus
#
2005.02.20. 16:56
Banyának a szexuális élete,nincs rendben.
Mindennek ez az alapja.Igazad van csak fikázni tud,mert egyszerűen jól esik neki.
A rite eremény miatt nem fogok bocsánatot kérni.Objektíve csak annak van joga megitélni,aki ismer és belelátott a életembe.
NE ITÉLJ,HOGY NE ITÉLTESS!
Emberi tulajdonság a szolidaritás,amely a jogászokra egyre kevésbé jellemző.
Ami meg a munkakeresést illeti,természetesen nemcsak önéletrajz küldésével próbálkoztam,hanem személyesen is sok helyen.
VÁR AZ ISTEN ,NEM FELEJT!
Banyamancs
#
2005.02.20. 20:31
Húú, míg otthon ültök munka nélkül még a pszichológiát is elvégeztétek? Gratulálok!
Miért is kellene szolidárisnak lennie bárkinek veletek? EZT magyarázzátok már meg nekem...
