Devizahitelszerződés megtámadása PTK 210. (3)


sió # 2012.02.01. 08:24

A tartalom mint látjuk olyan mélységekbe vezet, amit az alap pénzügyi és számviteli ismeretekkel nem megáldott ember, /a hiányos felsőoktatási rendünk/ megérteni nem képes.

Viszont empátiával válaszolni valakinek aki ide beír, ahhoz nem kell diploma.

kfgabri # 2012.02.01. 08:28

Tudom kbs

kfgabri # 2012.02.01. 09:47

sió, ez nem a hívd gabrit/kbst lélekvonal, hanem egy jogi fórum, jogi segítséggel.

Rexor # 2012.02.01. 09:51

Kedves sió,

Manapság az internet világában bárki tud tájékozódni arról, ami érdekli, ezt felesleges a felsőoktatási rendszer hibájára visszavezetni. Az más kérdés, hogy van aki megteszi ezt, van aki nem.

csore # 2012.02.02. 07:46

Ki az, aki ne tudná, hogy a hitelfelvétellel együtt jár a kamat is? A tisztességes kamat!
Az egyoldalú szerződésekről - visszaélve a laikus adósok bizalmával -, melyek a hitelezőnek maximális előnyöket és jogokat juttatnak az adós hátrányára, már ne is beszéljünk.

Hát hiába, akárhogy ragozzuk, addig jár a korsó a kútra ..........
http://www.demokrata.hu/…s_megbukott/

http://mno.hu/…lete-1047542

http://www.feherkemeny.com/…llasfoglalas

kfgabri # 2012.02.02. 08:01

Csore, te tudod mi a chf alapú hitelek kamatszámítási módja? a hőbörgésedből ítélve fogalmad nincs...

Kovács_Béla_Sándor # 2012.02.02. 09:18

Hogyne tudná, a Demokrata megmondta.

kfgabri # 2012.02.02. 09:20

az más

Ycal # 2012.02.13. 14:01

kfgabri:

Tudnál esetleg nekem segíteni, mert úgy tűnik , hogy értessz a számvitelhez.

Meg tudnád nekem mondani, hogy a deviza alapú hitelek elszámolása , hogy működik a számviteli törvény alapján?

Ha felvételkor a HUF a bázis deviza, és HUF/CHF viszonyban határozzák meg a CHF összegét, akkor folyósítás után, miért fordul meg a viszonyítás CHF/HUF és válik a CHF bázis devizává törlesztéskor?

Jelzem nem devizahitelről, hanem deviza alapú(nyilántartású) hitelről beszélek, ott érthető lenne a fordítás.

Köszi.

kfgabri # 2012.02.13. 14:27

arra célzol, hogy deviza vételi árfolyamon folyósítanak és deviza eladásin törlesztesz, illetve van nyilvántartva? (most eltekintünk a középárfolyamos tv-kitételtől)

kfgabri # 2012.02.13. 14:33

picit pontosítsd mire akarsz kilyukadni?

Kovács_Béla_Sándor # 2012.02.13. 15:16

Hogy jön ide a számvitel?

kfgabri # 2012.02.13. 15:20

kbs: azt akarja bebizonyítani Ycal, hogy a követelés nem devizában van nyilvántartva, csak parasztvakítás az egész.

kfgabri # 2012.02.13. 15:51

egyébként pont akkor menne szembe a finanszírozó a számviteli törvénnyel, ha nem tenne meg mindent a prudens működésért és nem a forrás devizanemében tartaná nyilván a kihelyezést.

Ycal # 2012.02.13. 18:12

OK, pontosítok:

Nem akarom vitatni a nyilvántartást.
A forrással van problémám, mint írtam nem deviza, hanem deviza alapú hitelről beszélek.

A bank azt mondja, hogy forintban folyósít , de folyósításkori árfolyamon meghatározzott devizaösszegben tart nyilván.

2000. C. törvény
60. §
(7) Amennyiben jogszabály lehetővé teszi, hogy devizabelföldi ügyfelek szerződéses kapcsolataikban az ellenértéket, illetve annak törlesztő összegeit devizaalapon állapítsák meg, akkor ezen szerződések alapján a devizaalapú követelések, illetve kötelezettségek forintértékben történő könyvviteli nyilvántartásba vételénél, továbbá mérlegfordulónapi értékelésénél az (1)-(6) bekezdésben foglaltakat kell alkalmazni.

Eszerint nem a Forint összeghez kellene viszonyítani
az aktuális CHF összeget?

Más:
Ebből kiindulva tudjátok melyik jogszabály tette lehetővé a bank számára a devizaalapú nyilvántartást hiteleknél?

Én sajna nem találtam sehol semmit, csak a bérleti szerződésre vonatkozóan.

Előre is köszi.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.02.13. 18:15

Továbbra is kérdezem: miért kellene alkalmazni a számviteli törvényt egy magánjogi ügyletre.

Dr.Attika # 2012.02.13. 18:34

A számviteli törvény alkalmazása nyilván magánjogi ügyletekre vonatkozik főszabály szerint. A szerződést kötő felek magánjogi szerződést kötnek. A hatály attól függ, hogy ezt gazdasági vállalkozás körében kötik vagy nem.

guba" # 2012.02.13. 18:51

A forrással van problémám, mint írtam nem deviza, hanem deviza alapú hitelről beszélek.

Én ugyan nem vagyok közgazdász, ha nem készpénzről, hanem számlapénzről beszélünk, akkor mi értelme a különbségtételnek? Semmi.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.02.13. 19:01

A számviteli törvényt a számvitelre, könyvvezetésre kell alkalmazni, nem magánfelek egymás közti ügyleteire. (A többit öncenzúráztam.)

Ycal # 2012.02.13. 19:25

kbs:

Én jelenleg a bank számvitele kapcsán kérdeztem kfgabrit.

Ezért kérdeztem, hogy mi az alapja annak , hogy a bank a CHF-hez viszonyítja a HUF-ot , mint deviza alapú követelést.
A számviteli törvény szerint nem a HUF-hoz kellene-e viszonyítani a CHF-et.

A másik kérdésem pedig arra vonatkozott, hogy melyik jogszabály tette lehetővé a bank számára a devizaalapú nyilvántartást hiteleknél?

Mert ok, hogy szerződési szabadság van, de ha számviteli törvény jogszabályhoz köti a deviza alapú nyilvántartást, akkor , ha nincs ilyen jogszabály, hogy akarja könyvelni?

Gondolom a szerződés nem írja felül a számviteli törvényt.....

Kovács_Béla_Sándor # 2012.02.13. 21:19

A macska szeret fog, a ló meg szerető a zanót. A számviteli törvény egy pénzügyi jogszabály, a kölcsönszerződés meg egy kétoldalú jognyilatkozat.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.02.13. 21:22

Egyébként ügyes vagy, hogy valami keresővel rájöttél, hogy a számviteli törvényben is szerepel a deviza szó. Pár éve a BTK.-t is megtaláltad volna.

Ycal # 2012.02.13. 22:10

kbs:

A kétoldalú jognyilatkozatban mi szabályozza a nyilvántartás és elszámolás formai és tartalmi kérdéseit, hiszen az szerződésben sehol sincs megfogalmazva.

Egyetértessz az alábbi megállapítással:

"Mivel a bankra vonatkozik, a szerződéses kötelem miatt az ügyletre is."

Azt azért meg tudnád mondani, hogy mi történne, akkor ha a bank tegyük fel megsértené a számviteli törvényt,ha már a BTK-t emlegeted?

Ycal # 2012.02.13. 22:26

Köthet bármilyen szerződést a bank,de a követeléseket a számviteli törvény szerint kell, nyilvántartania.

Ha számviteli törvény azt mondja,hogy a deviza alapú követelés átszámításánál a HUF a referencia ,akkor a bank nem kötheti ki a szerződésben, hogy a CHF az.
Mivel akkor nem tudná törvényesen könyvelni.

Ezt azért ugye jól gondolom?

kfgabri # 2012.02.14. 08:02

nem és nem és nem.