Megszerzés-tartás

Ez jól hangzik JC, de én akkor mit tegyek ?
Várjak és imádkozzak ? :(

Igen KEA, úgy ahogy mondod, na de ebben mi a nehézséG?

Egyébként pedig, ahogyan Nagyz esete is és másoké is (főleg a wifi iszonyatos térhódításával kapcsolatosan) mutatja, igazán felülvizsgálandó maga a tényállás is, és hát a "kétséget kizáró bizonyítás" lehetetlensége miatt pedig egyenesen törölni kellene a Btk. eme tényállását, mivel egyszerűen abszurd. Ugye egy jogszabály akkor hatásos és egyáltalán akkor van értelme, ha a valós életben betartható, követhető ...stb. Nos itt a technika ugrásszerű fejlődésével úgy vélem maximálisan indokolttá vált a § törlése, ugyanis abszurddá vált, értékelhetetlen, bizonyíthatatlan ...stb.
JC

Sziasztok !

Néhány napja sikerült egy nagy adag tpf szart beszívnom bittorrenttel.
Szerintetek mit tegyek azon kívül hogy szétverem kalapácssal a HDD-t ?
Rettegjek évekig hogy mikor törik rám az ajtót, vagy húzzak be a yardra gépestől ?

Gondolom az 1 év felfüggesztett már így is-úgyis kijár :(

Legyetek szívesek segítsetek.
Már csak a családom miatt sem szeretném azt a bizonyos rám törik az ajtót éjjel megvárni....

El sem hiszem. Pedofil bűnöző lettem :(

Előre is köszi.

Én nem fellebbeztem, mert csak pénzbüntetést kaptam. A többiek ha jól tudom fellebbeztek.

Pest megye, Bp mellett.

ventil:

ez helyileg hol volt?
fellebbeztél?

ventil :
Nem tudom hogy gratuláljak-e vagy sem.
Mindenesetre a börtönt elkerülted.
Hallottatok már olyanról, hogy valakit letöltendőre ítéltek tpf megszerzés/tartás miatt ?

Mindenkinek

Megkaptam az ítéletet. Ha valakit érdekel csak és kizárólag priviben elküldhetem a másolatot, természetesen minden személyes adat kitakarásával.

Idézet az ítéletből:
XY vádlott:
bűnös 1. rendbeli tiltott pornográf felvétellel visszaélés bűntettének kísérletében
(Btk. 204. § (1) bekezdés), és

1. rendbeli szerzői vagy szerzői jogokhoz kapcsolódó jogok megsértésének vétségében (Btk. 329/A. § (1) bekezdés).
Ezért őt a bíróság - halmazati büntetésül - 7 (hét) hónap börtönbüntetésre ítéli.
A szabadságvesztés büntetés végrehajtását 2 (kettő) évi próbaidőre felfüggeszti.

Van e esetleg még valaki aki kételkedik abban amit leírtam?

Összegezve a következő a tényállást, elmondható, hogy bár nem találtak tiltott pornográf felvételt, de egész biztos olyat akart rendelni tehát bűnös. Tiszta beszarás komolyan mondom.

Merem remélni nem származik problémám abból, hogy ezt leírtam, ugyanis ezek után már minden lehet. Azt a bizonyos t-betűs szót sem írom le többször. :-)

ventil

Kedves Mindenki !

Ne haragudjatok, de kíváncsi vagyok mi erről a véleményetek.

Manapság rengeteg vezeték nélküli router van. Ezek többsége WEP titkosításssal rendelkezik, amit egy kevéssé hozzáértőnek is kevesebb mint 10 percébe kerül feltörni és bejárása van az otthoni hálózatodba.
Ha a Windowsos gépedet nem véded valami atombrutál jelszóval, azt is simán fel lehet nyomni és rá lehet tenni bármit. Még ha a gép elött ülsz is (és nem kukkolod a netstat-ot 5 percenként) észre sem veszed.

Innentől kezdve mennyiből tart meghackelni egy wifit, letölteni 60 GB pedo videót ?

Néhány hét és kopogtatnak a rendőrök a tisztelt meghackelt felhasználó ajtaján (az IP alapján) és elviszik az összes gépét.

És mivel nem találnak a gépén semmit (még nyomokban sem - tételezzük fel) akkor is a "megszerzés" ténye bizonyított hiszen a külföldi hatóság nyilván átadott valamiféle bizonyítékot hogy illegális tartalmat töltöttek le.

A tisztelt felhasználó ilyenkor hogy bizonyítsa hogy idegenek jártak a hálózatán és használták a kapcsolatát ? Hát nem tudja. A "hivatalos" szakértő erre mit mondana ? Olvassa esetleg ügyész, jogász, szakértő ?

Találtam már párszor a saját routeremen már "unknown" nevű gépet kiosztott belső címmel (pedig WPA-t használok) ezért kérdezem. Nem lepődnék meg azon ha egyszer jönnének az egyenruhások bilincsel :(

JC (és mindenki)!

"egy IT-s emberkének nem okoz túl nagy problémát, hogy szintén pár perc alatt teljesen fals IP címet közvetít a szolgáltató felé a sajátja helyett"

Egy IP cím vagy igazi, vagy fals. A "fals" mivoltnak nincsenek fokozatai. Ettől eltekintve semmi értelme, mert ha az IP címemet megváltoztatom, jó eséllyel nem fognak a válasz-adatcsomagok visszatalálni a gépemre. Az internet-szolgáltató meg még ebben az esetben is tudhatja, ha akarja, hogy mit szélhámoskodom az IP címekkel, és ha akarja, naplózhatja is.

"Névtelenséghez" egy, de inkább több átjáróház gép (proxy) kell. Vagy közpréda internet-kávézó.

Üdvrivalgással:
KEA.

Sziasztok,

Olvasom amit írtok és teljesen elhültem.
Tehát eljutottunk oda hogy valaki egyszer kitalálja hogy egyszer az életben leszedtél valami szart és elitélnek érte függetlenül attól hogy bármit is találjanak a gépeden.

Innentől kezdve bárkit le lehet sittelni.

Nem húzom fel magam, csak nem értettem a dolgot. Nyilván azért írtam le, mert segíteni akartam, illetve informálni a többieket, nem pedig csak kitaláltam, hogy paráztassak mindenkit. Sajna ez van.

Igen első fok, és asszem ketten fellebeztek.

Nekem azért felmerül két komoly kétség ebben a modern világban:
1, hogyan lehet kétséget kizáróan megállapítani egy képen látható személy korát amikor a mai technikával, akárcsak photoshop segítségével 10 perc alatt lehet szinte észrevehetetlenül pl. egy fejlettebb/fejletlenebb testhez egy gyermekfejet "varázsolni"??
2, Szintén a mai technikához kapcsolódóan, azt se igazán tudom felfogni, hogyan lehet a letöltés helyét beazonosítani kétséget kizáróan, amikor egy IT-s emberkének nem okoz túl nagy problémát, hogy szintén pár perc alatt teljesen fals IP címet közvetít a szolgáltató felé a sajátja helyett??

Lehet itt objektíven ítélkezni? Nem hiszem.
JC

OK. megértettem...és szomorú vagyok. De mondtam már, hogy ne húzd fel magad!.....csak beszélgetünk... megoldást keresünk...tovább küzdünk...:) Elsőfok, ugye?

Tudja valaki jogilag pontosan hogy van leirva a megszerzes fogalma? Marmint mi minosul megszerzesnek?

Bizonygatni? Mit? Azt, hogy nem hazudok? Vicces vagy. De ha ennyire nem hiszed el amit mondok, írj privit, és kérdezz. A többieknek volt ügyvédjük, nekem egyedül nem. Erre én úsztam meg pont.

De utoljára leírom.

Tiltott pornográf felvétel megszerzésének a kisérlete miatt kaptak a többiek felfüggesztett börtönt, illetve egy valaki 1 azaz egy darab kép miatt.

ventil,

ne vedd személyes sértésnek, kérlek! De, miért ne kételkedhetnék bárkinek a szavában?!
Sajnos, az enyémben is kételkednek sokan! Konkrétan nem azt mondtam, hogy nem történhetett úgy a dolog, ahogy leírtad. (ha tényleg úgy történt, akkor magam is komolyan aggódhatok!) Csak annyit mondtam, hogy számomra nem tűnik életszerűnek. Azzal magyaráztam a véleményemet, hogy az ügyvédem szerint –aki egyébként ebben a tárgykörben elég tapasztalt-, csekély számú tpf. tartása miatt (ilyen az ügyem is) –ha be is bizonyosodik, hogy valóban tpf.-ről beszélünk, akkor sem kell tartanom felfüggesztett börtöntől! A gyakorlat általában pénzbírságról szól. Ehhez képest, tényleg furcsa lenne, hogy egy kisebb súlyú, mindössze kísérlet a megszerzésre bűncselekmény(?!) nagyobb büntivel járna. Ettől persze még….-sajnos, tudom milyen országban élek-…egy hozzám mérhetően, a mo.-i jogrendszerben hasonlóan bizalmatlan személynek akár hihető is lehet az, amit leírtál. Ezúttal azonban –mivel én is nyakig benne vagyok a szószban és az én bőrömről is van szó- mégis inkább az ügyvédemnek hiszek!
Azért tudd, hogy én is a tartás és megszerzés büntethetősége ellen harcolok, sztem ezért egy hajóban evezünk! És ha valamilyen formában –akár priv mail- be tudod bizonyítani, hogy valóban így történt ahogy leírtad, akkor én is megemlíteném az ügyvédemnek az ügyed, hogy mit szól hozzá. Volt a többieknek védőjük?

En elhiszem mert latom mekkora parasztok az ugyeszseg dolgozoi, de nem ertem, hogy miert nem vedekeztek azzal hogy akkor sok ezer ember is bunos es ellenuk nem folytattak semmilyen eljarast. marmint akik letoltottek a weblaprol.

yoppiyoppi

Köszönöm a bizalmat. Ezek szerint én kamuzok? Érdekes. Biztosan okot adtam rá, hogy a szavaimat kétségbe vonjad.

De leírom lassan és érthetően újra.

Négyen voltunk vádlottak. Nekem nyomozati szakban megszüntették a tpf vonalat mivel nem találtak a lemezeimen tiltott képeket.

Tárgyaláson a másik három vádlott lemezeit a bírónő bekérette, és végignézte személyesen a képeket. Majd megállapította, hogy a 60-as 70-es évekbeli nudistaújságokból beszkennelt képek többségében, és egy azaz egyetlen darab képre jelentette ki, hogy az tpf. Az az egy kép csak az egyik vádlott lemezén volt, ő kapta a legsúlyosabb büntetést.

A maradék két vádlott lemezein nem volt tpf, ezért a bírónő ellenük megszüntette a vádat. (szintén csak a szerzői és szomszédos maradt)

Erre az ügyésznő felfüggesztett börtönbüntetést kért, mert bár nem találtak náluk semmit, úgy ítélte meg, hogy kisérletet tettek a tpf megszerzésére. Ugyanis az ő értelmezésében a tini szó igenis gyereket jelent, tehát tinisex=gyermekpornó. Nekem nem mondták, hogy kisérletet tettem a megszerzésre, mert megszüntették hamarabb az eljárást ellenem. Nem is igazán értettem miért, hiszen mindannyian egy helyről rendeltünk. De őszintén szólva nem volt kedvem nagyon okoskodni, örültem, hogy pénzbüntetéssel megúsztam.

Egyszóval kérlek ne vond kétségbe a szavaimat.

ventil

ventil,

a felfüggesztett börtönbünti az tényleg valós? Csak azért kérdem, mert a csekély számú felvétel tartásért sem nagyon szoktak ilyet kiszabni, leginkább csak pénzbüntit. Azt viszont már jobban el tudom képzelni, hogy a szándékra utaló magatartásért is büntessenek. Amit leírtál, abban és olyan formában kételkedem.

Az eddig leszurt tapasztalatok alapjan megfogalmaztam perbeszedemet. belinkelem a tini re vonatkozo reszt ha valakinek van otlete esetleg ezzel kapcsolatban szivesen fogadom.
Szólni kell viszont arról a fontos mondjuk úgy tévedésről miszerint az ügyészség a közismert tényekkel ellentétben a teen szót önmagában, orvosi értelemben használja függetlenül a használt környezetétől így alapozva meg az eleve elrendelt bűnösséget. A valóság ezzel szemben az hogy erotikus oldalakon szleng ként, fiatalos jelentés tartalommal használják a szót. Ez hasonló az ugyanitt használt éjszakai pillangó, lökhárító, duda, a dákó stb. kifejezésekhez amiket szintén módosított értelmezésben használunk. Megjegyzendő hogy a köznyelvben is 20 év alatti korosztályt jelöl a tini kifejezés. Ilyen félremagyarázás már csak azért sem célszerű az ügyészség részéről mert perek százainak megindítását generálja akár részemről is kutyakonzerv, robbanómotor, félkarú rabló stb szavak esetében is ahol ezek után nyilvánvalóan el kell fogadnia a tetszőlegesen választott jelentéstartalmat. El sem merem képzelni hogy a például a Tilla Bébi és gyermekáruházban milyen bűnös kereskedelem folyhat, nem is beszélve az olyan súlyos közveszélyokozásról mint egy tűzcsap városközpontban való üzemeltetése, vagy a robbanócukor nevű terrorista kiképző eszköz gyermekek részére történő gyártásáról. Természetesen ez az értelmezés azt a problémát is felvetné, hogy miért nem nyomoztak illetve emeltek vádat a weblapot látogató onnan illegálisnak ítélt képeket letöltő felhasználók ellen. Tehető lett volna, illetve hivatalból kötelezően végrehajtandó lett volna ez, mert bár a 1999. évi LXXVI törvény magáncélú használatra engedélyezi jogvédet zene illetve film letöltését de ez nem vonatkozik software illetve törvénysértő anyagok letöltésére. Ügyészség egyébként nagyon helyesen ilyen felelősséget nem állapított meg, a weblappal kapcsolatban nyomozást nem folytatott, ezért is furcsa hogy a másik oldalon ilyen érvelést kíván használni. Ez a kettősség egyébként sok helyen megfigyelhető az eljárás során amikor is a nyomozó hatóság mindig érdekei szerint akár ellentétes értelmezésben használja a jogi eszközöket illetve bizonyítékokat.

Na megvolt a targyalas. Nem tortent semmi. Egeszen konkretan most derult ki szamomra (en meg a Petrocelli-n szocializalodtam), hogy itt az ugyeszsegnek nem kell bizonyitani semmit. Meg akartam kerdezni hogy milyen bizonyitek alapjan emeltek vadat es tartjak fent amikor mar elfogadtak az ugyeszsegi nyomozohivatal allaspontjat hogy nincs eleg bizonyitek meg a vademeleshez sem (marmint a rendor eseteben), de allitolag en nem kerdezhetek az ugyesztol. O megteheti hogy nem mond semmit, majd a biro dont ahogy dont.
A kovetkezo targyalas 06.16 an lessz allitolag akkor vege lessz az ugynek. Remeljuk a legjobbakat. Keszulok a perbeszedemre.

Ezt a tini " szakkifejezést " nekem még a rendőrségen magyarázta egy nő.Szerintem főnök lehetett,mert nagyon respektálta a nyomozó gyerek.Aztán megmagyaráztam neki, hogy ennek a szónak a jelentése az,hogy tizenéves,vagyis 0-20 évig mindenki beleértendő.
Az, hogy valakit elitéljenek,csak azért, mert ráutaló szándéka volt,az egyenesen röhejes.Tudomásul kell venned, hogy aki nem védi magát nagy vehemenciával, azon kitöltik a bosszujukat.Mert ha azon a héten már volt néhány ügye, ahol egy rámenős ügyvéd beledöngölte a padlóba a bírót, akkor ezt már csak a saját hiusága miatt is be akarja hozni.Te hagytad magadat,ezért kitöltötte rajtad a sérelmei miatt érzett kitudjamiafenéjét.

Breki

Totál igazad van, és ha ezeket elmondod biztosan más lesz a szitu. Elnézést a kifejezésért, de ott akkor, örültem, hogy luk van a s...men, nemhogy nekiálljak magyarázni. Úgy meglepődtem, hogy nem kaptam levegőt.

De én azt javaslom, hogy mindenki vigyen magával a tárgyalásra egy tsx magazint, bizonyítván, hogy a tininek semmi köze a gyerekprnóhoz. Egyszerűen nem is értem, hogy hozhatják a kettőt összefüggésbe.

Ezt nem ertem es a biro ezt elfogadta? Egy olyan orszagban ahol TŰZCSAP nak hvjak a vizcsapot, es setalo kehelyben adjak a fagyit :-)?
A tini mas szovegkornyezetben mast jelent. Erotikus oldalakon pl. a dako sem egy biliard kellek es az ejszakai pillango sem egy rovar, de meg tudnam sorolni. Ha nalunk is ez lessz hetfon nagy balhet csapok. Nyilvanvalo hogy abban a szovegkornyezetben kell ertekelni ahol talalhato. A medence nek is van orvosi es koznapi ertelmezese is. De a kutyakonzerv sem kutyabol keszul valoszinuleg, vagy ha igen a vasarlot terheli a felelosseg? Remelem nalunk nem ez lessz. Ha meg nalunk bun a rendor csavo ellen miert ejtettek mar nyomozati szakban? Na mind1 majd hetfon en is meglatom. Majd beszamolok mi volt.

Mindegy leírom ide. Csak nem kapok + büntetést.

A többiek felfüggesztett börtönt kaptak, 1-3 évre. De! Úgy, hogy NEM VOLT NÁLUK TPF. A felfüggesztett börtönt azért kapták, mert kisérletet tettek ennek a megszerzésére. (Én is kisérletet ettem ezek szerint, de mivel nyomozati szakban lezárták nekem az ügyet, engem nem vettek bele.) Tehát mégegyszer mondom, nem találtak tiltott pornográf képeket a lemezeiken.

Arra hivatkozott az ügyész, hogy a tini szó gyereket jelent, és ők szándékosan gyerekpornót akartak valószínűsíthetően rendelni. (megjegyzem a Tinisex magazin a mai napig kapható az újságárusoknál)

Nagyon úgy fest, hogy visszakapom az ominózus lemezeket.

Hát röviden ennyi.