A hálapénz pártállami csökevény, a nyugati demokráciák jogértelmezése és megfogalmazása szerint: (államilag megtûrt) elítélendõ és kiirtandó korrupció.
Részletek: www.fuggetlenek.com oldalon,
Kór-kép témakör alatt.
Az ilyen "smucig" orvosnak azt kívanonm, hogy:
egyik este törjenek be a lakásába. Majd tárcsázni kezdi a rendőrség számát és közli a diszpécserrel, hogy a ház alsó szintjén betörők vannak, akik ha megtalálják lehet, hogy még az életére is törnek. Ekkor röhögnék nagyot ha a rendőr-diszpécser azt mondaná: "dokikám, küldök én magánk járőrt, de ez nem lesz olcsó. Tudja, nem fényes a fizetésünk s így csak boriték ellenébe tudok azonnali rendőri beavatkozást ígérni. Ha nem csenget, akkor legjobb esetben holnap kinézünk, hogy minden rendben van-e még".
Ennél már csak az a jobb, amikor a biróság olyan itéletet hoz, amelyben az orvos igazolt jövedelmének több mint az 50 százalékát állapitja meg egy gyermek után tartásdijként, és indokolásul leirja, hogy azért, mert az orvosnak "hálapénz szedésére is van lehetősége".
Ezek után ha szedett, ha nem, most már biróság által előirtan kénytelen hálapénzt kérni, hiszen ha nem teszi, egyrészt a megélhetése kerül veszélybe, másrészt eleve ugy állapitották meg a jövedelmét, hogy van hálapénzből is jövedelme.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Tényleg csinál ilyet a bíróság?
Sajnos tényleg. Leirta az itéletben.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
A dolog érdemét tekintve Danko 44 véleményét osztom, és miközben nem fogadok el hálapénzt, esetleg megsértődnék, ha a pincér, vagy a fodrász visszautasítaná a borravalót.
Sok hozzád hasonló normális, erkölcsös, a munkáját hivatásnak érző orvost ismerek. Ezért is háboritott fel az itélet. A jóerkölcsü orvosokkal szemben ugyanis egy ilyen itélet teljes mértékben erkölcstelen. Amikor az orvos nyilatkozik a biróság előtt (ahol csakis az igazat mondhatja) arról, hogy nincs hálapénzből jövedelme, és a biróság ezt egy ilyen itélettel megkérdőjelezi, ez azt jelenti, mintha a biróság azt mondaná, hogy az orvos hazudott amikor a jövedelméről nyilatkozott. Igaz, mindezt a biróság bizonyitani nem tudja (mármint azt, hogy elfogadta az orvos a hálapénzt), de azért az itéletében hallgatólagosan mégis ezt mondja ki.
Ezen felül az orvost arra kényszeriti, hogy ezek után fogadjon el hálapénzt (különben nem tud megélni).
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Hadd ejtselek gondolkodóba az immorális hálapénzelfogadó doktorokkal kapcsolatban.
A család megfelelő szinten való eltartása - mely sajnos sokak esetében tényleg csak paraszolvenciából lehetséges - lehet ugyanolyan erkölcsi érték, mint az, hogy nem fogadok el hálapénzt, nem? Ez sem rossz erkölcs, csak másfajta értékrend.
Az a megoldás, ha nem etikai, hanem esztétikai kérdésként kezeljük a dolgot.
Szebb cselekedet ui. lemondani partikuláris érdekeinkről, és általános, nemes esetleg önfeladást igénylő játékszabályokhoz alkalmazkodni, mint a csak nekünk és esetleg hozzátartozóinknak kedvezően eljárni.
Lehet, hogy félreértettelek, de azért a hálapénzt nem hasonlítanám a borravalóhoz. Ha elmegyek az étteremben, akkor elsősorban az általam fogyasztott ételt/italt fizetem ki az étlapon szereplő árak alapján. Borravalót nyilván azért adok a pincérnek, mert ezzel megköszönöm neki, hogy kiszolgált udvarias módon.
Ellenben egészségügyi ellátás esetében nem igazán látom szükségességét a hálapénznek, hisz dolgozó ember létemre TB-járulékot fizetek pontosan azért, hogy az ilyen esetben felmerülő költségeimet ne keljen saját zsebből fedeznem. Tehát mi alapján kér tőlem egy doki hálapénzt, amikor elvileg a TB fedezi az egészségügyi ellátásomat (pl. gipszelés, műtét, kaja, gyógyszer, stb, stb).
A másik pedig az, hogy azért különbséget teszek aközött, hogy pl egy 6000,- forintos éttermi számla esetében fizetek 600,- forint borravalót és aközött, hogy a doki bezsebelne 50.000,- vagy akár 100.000,- forintot egy olyan szolgáltatásért, melyet gyakorlatilag már kifizettem azáltal, hogy havonta TB-járulékot fizetek.
Tegyük hozzá továbbá, hogy a hálapénzt igen sok esetben nem önkéntesen adom, hanem egyszerűen tarifa van, lásd a szülészeket. Ha nem fizetsz, nem kapsz rendes ellátást. Ez a realitás.
Nekem nincs bajom azzal, ha a TB fölött fizetnem kell a szolgáltatásért, ám legyen, majd kötök pluszbiztosítást, csak akkor azt számlázzák ki, az orvos fizessen a TB-nek az általa használt eszközökért, amivel magának jövedelmet termel, stb.
Kedves Maple!
Tényleg félreértettél, nem a hálapénz védelmében hoztam alanógiaként elő a pincérnek adott borravalót. Épp ellenkezőleg.
És nem a nagyságrend teszi a különbséget, hanem az, hogy az orvosi munka HIVATÁS, s mint ilyen közbizalom övezi, mely védendő társadalmi érték. Épp az a káros a paraszolvenciában, hogy ezt az értéket kezdi ki, ássa alá. A hivatás jelleggel végzett munka étosza pont az, hogy azt nem pénzkereset céljával végzik.
Ha "egy doki" töled "hálapénzt kér", az már egyáltalán nem hálapénz, hanem esetleg bűncselekmény, de fegyelmi biztosan jár érte.
Zákány:Én egyetértek veled. A hálapénz is csak plusz szolgáltatásért, jobb ellátásért jár. Hogy a szülészet eseténél maradjunk, ott például azért, hogy a doki nem kapcsolja ki a mobilját, és éjjel is rendelkezésemre áll.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Derill!
A hálapénz nem jár! Az egy sajnálatos társadalmi jelenség, nyilván a hiánygazdaság produkálta annakidején.
Azt ne felejtsd el, hogy ez láthatatlan jövedelem, nem adóznak utána! Még az a szülész sem, akinek elvileg megjár, mert nem kapcsolja ki a telefonját.
A magyar egészségügy diszfunkciójának 75%-a nem létezne hálapénz nélkül.
A nevem egyébként Zákányi...
A hálapénz az esetek 99%-ban valóban nem jár, ellenben úgy gondolom, hogy ha valaki elvárja, hogy az orvosa a szülés előtt éjjel-nappal elérhető legyen és ha kell megszakítsa az ausztriai síelést, akkor ezért a doki szerintem elvárhat anyagi kompenzációt. Nyugaton ez esetben valószinüleg azért nincs hálapénz, mert a nők 99%-a az éppen ügyeletes orvosnál szüli meg a gyereket és nem csinálnak ekkora ügyet ebből, mint itt Magyarországon.
Az viszont tény, hogy azért gusztustalan hálapénzt kérni, ami a TB alapján amúgy is járna.
Nyugaton a helyzet változatlan - a tekintetben, hogy a nők ott is ragaszkodnak saját nőgyógyászukhoz... itt is ott is magánpraxis keretében folyik a terhesgondozás, amiért a kismamák a végén fizetnek. Sőt az általam ismert példákban a szükségessé váló műtétet simán elvégzik az állami intézményben bármiféle műtőbérleti díj fizetése nélkül. A finanszírozási rendszer egyébként változatos. A nálunk elterjedt hálapénz persze valóban ismeretlen, talán azért, mert az állami egészségügy keretein belül is rendes ellátást kapnak, szemben a Mo.-i helyzettel.
Kedves Maple! Felejtsd el kérlek azt, hogy a hálapént kérik, akkor az már nem az.
Zákányi:) Bocsánat. Lemaradt, nem volt szándékos. És igazad van, tényleg nem jár, és tényleg nem kérik. De sokan adják, és sokan elvárják.
Én is adok, de csak akkor, ha tényleg indokát látom.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Szeretnék Én is hálapénzt, csokiravalót (borravalót), az Én mobilom is mindig be van kapcsolva és szívesen adok tanácsot a legjobb tudásom szerint. Vajon nekem miért nem adnak? Talán az van a köztudatban, hogy nekem a béremből kell megélnem, akkor is ha éjszaka, vagy hajnalban teszem a jót remélem jól.
Nemrég született egy uj birósági döntés. Szintén hálapénzre alapitva az apa tényleges jövedelmének több mint 50 százalékát állapitották meg egy gyermek után. Szerinted illuzió mit tehet ilyenkor az ilyen apa? Korábban nem kért soha hálapénzt. Ha most nem teszi, nem tud megélni.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Kedves illúzio!
Nem szeretnél hálapénzt kapni, hidd el.
Az a legtöb esetben nem jó érzés, mert szinte mindig korrupció szaga van.
Velem nap mint nap próbálkoznak.
Egy olyanra emlékszem lassan 20 éves orvosi működésem során, amikor valóban jól esett. Ez egy kisebb kanna méz volt egy bácsitól, aki hónapokkal a kezelése után hozta, amint újra hódolni tudott a méhészkedésnek. Ez valóban a hála kedves megnyilvánulása volt.
Kollégáim nagy része persze nem ilyen finnyás, de a legtöbben utálják, hogy rá vannak szorulva.
Sanos többek közt az ilyen itéletek miatt is, de az orvosi fizetések igen alacsony szintje miatt is. Egy orvos évekig tanul, mig az lehet, viszont kezdő orvosként kevesebbet keres, mint egy érettségizett a McDonalds-ban. Röhej.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Azt gondolom, kedves derill, dr. Zákányi Csaba, hogy a problémát értem. A társadalmi problémákat, ha morálisan, vagy törvényesen akarjuk igazságosan megoldani, akkor egy következő, törvényesen, morálisan elitélhető problémát hozunk létre belőle. Ezért mindössze mostmár azt gondolom, hogy valamit Én csinálok rosszul, mert ha ugye a történet Bábel akkor miért is olyan labilis az Én Maslov piramisom? Szóval szeretném Én azt a csokiravalót?! :)
Na nem úgy, hogy megsúgom hány csoki a micsoda és csak akkor végzem el,vagy kiválóan a feladatom.
De Bountit azért néha elfogadnám!
Tudod az a baj, hogy most kénytelen elfogadni, pedig igazából jobban örülne az erkölcsi elismerésnek.
dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu
Van, aki kénytelen elfogadni, mert nem tudna megélni, a legtöbben azért fogadják el, mert az általuk elvárt életszinvonalat csak így tudják biztosítani, és olyanok is vannak akik nagyon jól élnek belőle.
Nekem is több pénzem lenne, ha elfogadnám, de házam akkor se lenne. Ruhánk, ételünk, nyaralásra valónk van így is, sőt nem kell megnéznünk az árat az élelmiszerboltban (erről a feleségemnek más a véleménye).
Szerintem nem is etikai, hanem esztétikai kérdés.
Szebb cselekedet, ha nem fogadjuk el.
dr Zákány Csaba : nyaralásra valónk van így is, sőt nem kell megnéznünk az árat az élelmiszerboltban
Ebben az esetben szerencsés vagy - ezért a kedvemért néha egyél meg egy Bounti csokit, mert nekem még azt is meg kell gondolnom. Ha nyaralsz kis családoddal, akkor gondolj ránk, mert valós az a -Szebb cselekedet, ha nem fogadjuk el. - de mi csak éhbérért robotolunk és tesszük a jót, remélem jól!
Továbra is azt állítom szebb cselekedet nem elfogadni...
de ha valaki elfogadja, az sem csúnya.
Sőt bizonyos morális értékrend szerint a család üdve mindennél előrébb való, ezért a baksis elfogadandó.
Ja és nem vagyunk ám irigylésre méltó anyagi helyzetben, ha pl. építkeznénk, nyaralásra már nem jutna bizony.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
