Hagyatéki tárgyalás - örökölt autó használata


Vadsuhanc # 2017.12.18. 15:48

Ha úgy gondoljátok nektek van igazatok menyjenetek be és írassatok át egy ingatlant vagy egy gépjárművet jogerős hagyatéki végzés hiányában..........

De azért írjátok már le hogyan lehet ........Csak hogy tanuljunk, mert a megoldást azt nem írtátok le csak azt hogy aki hozzászólt hülye.......

wers # 2017.12.18. 16:02

Nem, nem azt írtuk. Tényleg, átíratni nem lehet. De azt senki sem írta, hogy lehet. De tulajdonjogot szerezni igen, lehet.

Vadsuhanc # 2017.12.18. 16:07

Kedves wers!

És hogyan?

Vadsuhanc # 2017.12.18. 16:21

Csak kérdezném,. hogy egy ingatlan átírást jogerős hagyatéki végzés vagy egy gépkocsi átírását jogerős hagyatéki végzés hiányában hogyan lehet megvalósítani. Mert ezt még senki nem írta le.... Még mindig.

Tisztelettel várom az engem lefikázó és engem hazugnak nevező emberek válaszát. Csak azért hogy mindenki és legfőképpen én tanuljak belőle.

wers # 2017.12.18. 16:50

De leírtam.

drbjozsef # 2017.12.18. 17:50

wers,

most komolyan, háromszor kérdeztem meg ugyanazt, egyszer sem válaszoltál rá. Minden másra igen, de az nem érdekel. Szerintem is visszautasítják, bár még nem próbáltam.

Akkor még egyszer, lassabban : _mi_ _lesz_ _a_ _büntetéssel_?

Engem ez érdekel. Visszautasítja, jó. Mit tegyek, ha azt akarom, hogy így kötött szerződés után ne bírságoljanak meg a bejelentési kötelezettség elmulasztása miatt?

Végülis, ha belegondolok, igazolás nem kell, hiszen én bejelentem, szerződést beadom, okmányiroda elutasít, már meg is van a papírom arról, hogy ott voltam, bejelentettem, nem az én mulasztásom.

Aztán elválik 4 év múlva, hogy akkor mit szólnak a 4 évvel korábbi dátumhoz. Elvileg akkor már bejegyzik, ha csatolják mellé a jogerős hagyatékit. És akkor megnézik a dátumot, látjáh, hogy letelt a 8/15 nap. Ha bírságolni akarnak, akkor meg elő lehet venni a 4 évvel korábbi bejegyzési/bejelentési próbálkozást.

Vadsuhanc # 2017.12.18. 17:52

Én a krumpli eladásának tematikáját nem nagyon értettem.

Én azt szeretném tudni, hogy a Kományhivatalban hogyan igazolja a a hagyatéki eljárás megkezdése előtt az eladó ( örökös ), hogy az elhalt gépkocsija az Ő tulajdonát képezi?

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.18. 18:08

Nem, nem azt írtuk. Tényleg, átíratni nem lehet. De azt senki sem írta, hogy lehet. De tulajdonjogot szerezni igen, lehet.
Kár, hogy itt nem lehet lájkolni. (A szívemből szóltál.)

Vadsuhanc # 2017.12.18. 19:12

Kedves KBS!

Ezek szerint Te mint ügyvéd bemondásra elhiszed nekem mint eladónak, hogy majd én fogok örökölni egy ingatlant vagy ingóságot és Te ezt az adás-vételi szerződést meg is írod és az én bemondásomra - mármint, hogy én vagyok az örökös - akár a földhivatalnál, akár a Kormányhivatalnál eljársz anélkül, hogy a hagyatéki eljárás még nem történt meg és én nem vagyok örökös ?

Gratulálok! Magyarázd már el, hogy hogyan mert az egy zsák krumpli példa ehhez nagyon kevés.

Én megveszem a kérdező által leírt gépkocsit hagyatéki eljárás megkezdése előtt meséld már el hogyan fogod elérni 15 napon belül, hogy a gépkocsi a nevemre kerüljön....!!!

És kérlek ne krumplikkal gyere.. pontos jogszabályokkal.

Tisztelettel még mindig irányodban!

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.18. 19:25

Milyen földhivatalnál? Ne röhögtesd már ki magad.

Vadsuhanc # 2017.12.18. 19:32

Kedves KBS !

Megismétlem a kérdést, hogy megértsed a kérdés lényegét...

Én megveszem a kérdező által leírt gépkocsit hagyatéki eljárás megkezdése előtt meséld már el hogyan fogod elérni 15 napon belül, hogy a gépkocsi a nevemre kerüljön....!!!

drbjozsef # 2017.12.18. 19:45

Vadsuhanc : sehogy.
Ez már rég tiszta sor kellene legyen. Nem fog bekerülni a nyilvántartásba. Ennek szankciója a kérdés elvileg, legalábbis nálam. De az, hogy nem kerül be, az már nem.

Vadsuhanc # 2017.12.18. 19:45

Szóval Te Mint ügyvéd kedves KBS nyugodt szívvel megírsz egy adás-vételi szerződést, ha én azt mondom, hogy szerintem majd én fogok örökölni egy ingatlant? Nyugodt szívvel aláírod és nyugodt szívvel beadod a földhivatalhoz az általad elkészített szerződést úgy, hogy semmi nem igazolja, hogy az ingatlan az enyém????

Most kiröhögteti ki magát ?

drbjozsef # 2017.12.18. 19:46

Nem adja be.
Megírja. Elrakja.

Biztos hallottál már a nyilvántartáson kívüli tulajdonról. Elég sok fajtája van, sok esetben létrejöhet, akár normál visszterhes adásvétellel is.

Vadsuhanc # 2017.12.18. 19:58

Kedveas drbjozsef!

Megírja és elrakja...OK

Azt mond el, hogyan íratja a nevére a vevő 15 napon belül az adásvételi szerződés dátumától számítva ?

És ha megtisztelnél azzal a válasszal, hogy ki lesz az eladó, ha nincs megállapított örököse a gépjármúnek?

drbjozsef # 2017.12.18. 20:22

az örökös az örökhagyó halála pillanatában tulajdonosa lett valamennyi hagyatékba tartozó dolognak

A tulajdonos pedig rendelkezhet a dologgal, el is idegenítheti.

Nem tudok többet mondani.

És nekem a krumplis példa is tökéletesen megfelelt.
Ha lenne nyilvántartása a krumplinak, akkor meg kellene várni, hogy a - nyilvántartáson kívüli - tulajdonos (örökös) megfelelő okirattal igazolni tudja ezt, és utána bejelenteni.

Igen, a 15 nap nekem is gondot okoz, de én nem látom ebben azt a gondot, hogy a szerződés ne kötődhessen meg.

És igen, amíg nincs nyilvántartásba vételi próbálkozás, addig a krumpli tökéletesen megfelel : senki nem ellenőrzi a vevő meg az eladó személyazonosságát, legalábbis senki sem köteles rá (persze mindkét fél, főleg a vevő jól teszi, ha utána néz közhiteles nyilvántartásban is). Ha arra jut, hogy nem a bejegyzett tulajdonos akarja eladni neki a dolgot, de elhiszi neki, hogy az az övé lesz (visszamenőleg is), akkor köthetnek szerződést. Aztán ha ez valami okból nem így lesz, akkor az már egy másik történet. De ha így lesz, akkor ez a szerződés érvényes.

Vadsuhanc # 2017.12.18. 20:52

Kedveas drbjozsef!

Azért egyet ne felejts el...

A gépkocsinak van rendszáma, alvázszáma és bejegyzett tulajdonosa.

Az ingatlannak van helyrajzi száma, címe és bejegyzett tulajdonosa.

A zsák krumpli meg egy zsák krumpli. Annak tulajdonjogát nem kell szemenként igazolnod hatóság előtt. Annak nincs alvázszáma nincs volt elhalt tulajdonosa.

Őszintén.. ha a családodban haláleset történne és KBS-hez bemennék, hogy én vagyok az örököse a Te elhalt családtagodnak és eladnám az elhalt családtagod gépkocsiját mit mondanál? KBS meg aláírná a szerződést mert bemondásra lehet szerinte....

( nem akartalak megbántani ne haragudj ha sértő volt a példa )

drbjozsef # 2017.12.19. 05:40

Nem értem, miért jelent ez neked problémát. Eladhatom az Eiffel tornyot? Nem. De köthetek szerződést az eladására? Igen. Ha később kiderül, hogy nem az enyém, annak megfelelő kozekvenciái meglesznek - ahogy írtuk is, de az egy másik történet.

A magyar öröklési jog az ipso iure öröklési rendszert követi, vagyis jogunkban az örökös az örökhagyó halálának pillanatában, a törvény erejénél fogva örökössé válik, külön elfogadó nyilatkozatára nincsen szükség. Ennek tényét a szaknyelv úgy fejezi ki, hogy “az öröklés az örökhagyó halálával megnyílik”. Ennek megfelelően a hagyatékátadó végzés csupán az öröklés megtörténtének közhitelű tanúsítására szolgál, ami egyben azt is jelenti, hogy a magyar jog nem ismeri a nyugvó hagyaték fogalmát, az elhunyt személy vagyona sohasem válhat uratlanná. Mindig van egy olyan személy, aki (ami) a hagyatékot megszerzi. Végső soron a Magyar Állam.

Ingatlannyilvántartáson kívüli tulajdonosként rendelkezhet a tulajdonával, szerződést köthet rá, amiért helyt kell állnia, ha eljön az ideje a nyilvántartásokba való bejegyzésre. Ha nem tud, abból neki lesz gondja, ezt döntse el mindenki, eladó(örökös) is, hogy meri eladni a dolgot, és a vevő is, hogy meg meri-e venni a nyilvántartások eltérése mellett. De ha közösen úgy döntenek, hogy igen, akkor szerződhetnek.

Őszintén.. ha a családodban haláleset történne és KBS-hez bemennék, hogy én vagyok az örököse a Te elhalt családtagodnak és eladnám az elhalt családtagod gépkocsiját mit mondanál?

Hülye kérdés. Semmit. Tőlem az Eiffel tornyot is eladhatod. Kössél szerződést az autó eladására, kötök én is, és tőlem aztán köthet az egész falu is. A hagyatéki eljárás végén csak egy tulajdonos lesz, csak neki, majd az ő vevőjének a tulajdonjogát jegyzik be, minden más vevő hoppon marad, de az már az ő dolga, hogy a saját "eladójával" hogyan boxolja le ezt a dolgot. Ezért vannak a bíróságok, rendőrség, hatóságok, lehet intézni.

wers # 2017.12.19. 06:36

Első:
Így kedves drbjozsef, itt a szerzőkötéstől nem is játszik a közigazgatási bírság, hisz az eljárás meg sem indul, csak a jogerős hagyatéki után.
Második (az első kiegészítése, hátha így jobb lesz):
Halála esetén az örökös(ök) kerülnek bejegyzésre, az öröklés közhitelű tanúsítására szolgáló hagyatéki végzés alapján. Nincs alternatíva. A kormányablaknak sem joga sem kötelessége az öröklési eljárást lefolytatni (hány örökös van, van-e végrendelet, ha van érvényes-e stb.) Utána jegyezhető be az értékesítés vagy egyéb az örökös és harmadik személy között történt tulajdonjogban bekövetkező változás.

wers,
most komolyan, háromszor kérdeztem meg ugyanazt, egyszer sem válaszoltál rá. Minden másra igen, de az nem érdekel. Szerintem is visszautasítják, bár még nem próbáltam.
Akkor még egyszer, lassabban : _mi_ _lesz_ _a_ _büntetéssel_?

Ezek szerint nem lett jobb. De nem adom fel, még egy próba:
Amikor az eladó bejelenti az eladást, akkor azt bejegyzik a nyilvántartásba. Ha eltelik a 15 nap, és nem látszik az átírás, a rendszer azt jelzi, és felszólítják a vevőt, hogy tegyen eleget kötelezettségének, és értesítik erről a jegyzőt is. Na meg közlik a büntit is. Ez az alap eset. Ha úgy jut tudomására a hivatalnak, hogy értékesítették az autót, hogy előbb íratják át, mit az eladó azt bejelentette volna, azzal semmit sem tesznek. Ha az átírás után próbálja az eladó bejelenteni, kap egy édi pecsétet a szerződésre dátummal, és kész.
Ha egyik sem jelenti be, íratja át, hát, majd az élet előbb-utóbb megbünteti őket.

wers # 2017.12.19. 06:44

Kár, hogy itt nem lehet lájkolni. (A szívemből szóltál.)

A végén még elpirulok :)

drbjozsef # 2017.12.19. 08:33

Értem, köszönöm szépen, bár lesz még itt próba :

Amikor az eladó bejelenti az eladást, akkor azt bejegyzik a nyilvántartásba

Tényleg? Mármint azt, hogy ott volt, van ilyen rubrika? Hiszen egész eddig azt állítottad, hogy el fogják utasítani a tulajdon bejegyzést. Most akkor mit jegyeznek be?
Hiszen akár az eladó, akár a vevő megy be először a hivatalba, ugye akár évekkel a jogerős hagyatéki előtt, akkor el fogják utasítani, hiszen nem a _bejegyzett_ tulajdonostól veszi a vevő, adja az eladó. Nem?
Amit utána leírtál, az a normál ügymenet. De pont erről rágjuk a gittet, hogy ez nem igazán az.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.12.19. 08:46

Úgy értette, akkor jelenti be, amikor megvan a jogerős hagyatékátadó végzés.

wers # 2017.12.19. 08:55

NEEEEEEEEEEEE
Most tényleg?

Az a szerződés a kormányablak számára nem elfogadható szerződés, tehát olyan, mintha nem is lenne.

És igen, van olyan "rublika", még a dátumot is beleírják, és a rendszer hülyebiztos, és szól az ügyintézőnek, ha nem történik átírás. Még arra is figyelmezteti, ha át kell az ügyet területileg illetékes hivatalba helyeznie.

wers # 2017.12.19. 08:58

mármint a hagyatéki végzés (ja nehogy kifelejtsem, hogy jogerős, mert utána az lesz a kérdés, ill. a nemértemmégmindigpedigfigyelek tárgya) nélkül nem elfogadható a szerződés (ha még egyszer leíratod velem, jössz egy tábla csokival)

wers # 2017.12.19. 08:59

ja, közben Béla megpróbálta érthetőbbre fordítani :))) pedig azt hittem, nekem is sikerült, de nem.