Fórum közigazgatási jog régebbi elöl     új hozzászólás


Lőtér zaj probléma - kihez fordulhatunk

wers # e-mail 2018.07.01. 20:31

Kedves Dr. Bokros Gábor ügyvéd!

Köszönet a beidézett jogforrásokét, ha esetleg azt te látod, hogyan ne őrüljenek meg a közelben lakók a zaj miatt, jó lenne. Ezekben csak azt látom, hogyan ne egymást lőjék le.

bokros # e-mail 2018.07.01. 20:07

2004 évi XXIV. tv, 253/2004 ( VIII.31) Korm.r. 49/2004 (VIII.31) BM.r.

Dr. Bokros Gábor
ügyvéd

Dr. Bokros Ügyvédi Iroda
8961 Lenti Pf: 51
www.drbokros.hu
Tel/fax: (36 92) 551 270, 551-271
Mobil: (36 30) 3398 000

wers # e-mail 2018.07.01. 19:32

Nem. Én a kérdezőnek válaszolok elsősorban. És talán az sem véletlen, hogy az említett két esetben a két jegyző egyike sem találta magát illetékesnek. Néha a dolgok nem azok, aminek látszanak. Pl. az oroszok begyömöszköltek két gólt, ezzel 1-1-re álltak a svédekkel szemben. :)

nonolet # e-mail 2018.07.01. 15:21

(3) * A területi környezetvédelmi hatóság gyakorolja az első fokú hatósági jogkört

Lehet sok mindent mesélni.
Attól még a tény az marad, hogy ez a tromfnak szánt válaszod tévedés volt.

"(3) A területi környezetvédelmi hatóság gyakorolja az első fokú hatósági jogkört"

Hiába emelted ki ... nonoletet oktatandó.

(és ez nem először esik ez már meg közted és köztem, hogy megpróbálsz (volt? remélem már csak volt) hatóságon belüli jártasságodra alapozva "oktatni" aztán kibukik, hogy nem is jól tudod..."

Légy alaposabb! ha már írsz.
Én meg ezt kérem.

wers # e-mail 2018.07.01. 14:05

Kérte a kormányhivatalt, hogy mind a lőtér kialakítása, mind az ügykezelési mód tekintetében intézkedjen. A Kormányhivatal Építésügyi, Hatósági, Oktatási és Törvényességi Felügyeleti Főosztálya 2015. november 6-án kelt válaszlevelében4 arról tájékoztatta a panaszost, hogy zajhatósági jogkörben az elsőfokú hatóságként eljárt jegyző felügyeleti szerve a Kormányhivatal Környezetvédelmi és Természetvédelmi Főosztálya (a továbbiakban: Környezetvédelmi Főosztály), ahová a beadványt továbbította annak érdekében, hogy „mint felügyeleti szerv vizsgálja meg azon körülményeket, hogy a települési önkormányzat jegyzője mint környezetvédelmi hatóság megtette-e a szükséges intézkedéseket, illetve a zajvédelmi ügyben vizsgálta-e hatáskörét.” Tájékoztatta egyebekben, hogy az önkormányzathoz írt beadványának áttétele a rendőrkapitánysághoz az Ftv. alapján jogszerű volt, a rendőrkapitányság döntésének felülvizsgálatára a kormányhivatal nem rendelkezik hatáskörrel, „a megjelölt végzés vonatkozásában a Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Rendőr-főkapitánysághoz fordulhat.” A panaszos telefonon, majd írásban is megkereste a Felügyeleti Főosztályt, amely ismételt levelében fenntartotta a korábban írtakat a rendőrkapitányság hatáskörét illetően, valamint kiemelte, hogy a jegyző zajvédelmi hatósági feladatai ellátásának vizsgálatára másodfokú szervként a Környezetvédelmi Főosztály rendelkezik hatáskörrel.

:)) azért elég nagy katyvasz ez.

Azt viszont nem tudtam, hogy a jogi fórum valami verseny féle. Ahol győzni lehet. Itt csak az lehet nyertes, aki érdemben jó választ kap. Még mindig az a véleményem, hogy a környezetvédelmi hatóságot kell megkeresni. Ne vacakoljanak a jegyzővel, aki évek óta nem tartja magát illetékesnek, áthelyezte az ügyet, csak vakarássza a....-t. (azt viszont én sem értem, mi a bánatnak kellett ezt anno tanulnunk, na jó, csak egységes közig. képzés van, tehát földhivatalosnak is kellett útlevél vackot tanulnia... szóval, én biztos vagyok benne, hogy ez a kormányhivatalhoz kellene, hogy tartozzon, de látom, maguk a hivatalok is csak találgatják.)

Én nem óhajtok veled küzdeni. Főként, hogy a tatamin a felek tisztelik, üdvözlik egymást, és meghajolnak egymás előtt. Utána persze megbecsülik az összes ütést-rúgást amit adna -kapnak. (ezért mentek oda)

nonolet # e-mail 2018.06.30. 22:51

wers

Sajnos MEGINT nyertem veled szemben, immár sokadszor :-)

Olvasd csak el te is a lopakodónak adott linket.

Bizony a jegyző az illetékes
és nem a "A területi környezetvédelmi hatóság"

Ez van :-)

- -

Remélem már nem vagy hatósági ember, ügyintéző.
Mert, sajnos túl sokszor tévedsz...

nonolet # e-mail 2018.06.30. 22:47

lopakodó

Ezt olvasd el figyelmesen... sorvezetőként.

https://www.ajbh.hu/…1e5ecfa744cd?…

tereplőtér zajhatásaival kapcsolatosan fordult az
Alapvető Jogok Biztosának Hivatalához.

Beadványában sérelmezte, hogy a lőtér az ingatlana
közelében üzemel, használata – zajhatása miatt – nagymértékben zavarja a pihenését.

nonolet # e-mail 2018.06.30. 10:00

Szerintem viszont:

NEM előzetes környezeti hatásvizsgálat köteles az ilyen lőtér!

Ezért a jegyző hatásköre.

wers # e-mail 2018.06.30. 09:55

Tehát: a KONKRÉT esetre a jegyző állapítja meg és tartatja be.

Egyébként pont nem, mert úgy általában a jegyző, de ez, ahogy lentebb kiemeltem:

(3) * A területi környezetvédelmi hatóság gyakorolja az első fokú hatósági jogkört

  1. valamennyi előzetes vizsgálat köteles, környezeti hatásvizsgálat köteles vagy egységes környezethasználati engedélyköteles tevékenység zaj- és rezgésvédelmi ügyében,

Ez pedig kőkeményen ide tartozik.

s most ehhez tényleg nem szólok többet

wers # e-mail 2018.06.30. 09:50

??? mi köze ennek a zajhoz? Arra nem adott engedélyt, és már rég megírta, hogy ez kihez tartozik. Én befejeztem ezt itt. Értetlenkedjetek tovább. Jajistenemhogyanneoldjammeg… Sok sikert.

nonolet # e-mail 2018.06.30. 09:46

"mit adott ki a rendőrség?"

Lőtér működési engedélyezésnél a RENDŐRSÉG is illetékes szakhatóság!!!!

Mondjuk nem a zaj szempontjából...

nonolet # e-mail 2018.06.30. 09:45

Tehát: a KONKRÉT esetre a jegyző állapítja meg és tartatja be.

A nem volt kérdés, hogy mi alapján.

(az már a jegyző magánügye, hogy mely rendeletet kell alkalmaznia)

wers # e-mail 2018.06.30. 09:37

wers
Ne már.... vazze!
A jegyző:
környezeti zajkibocsátási határértéket állapít meg és előírja annak teljesítési határidejét,

De nem hasrapacsival.

27/2008. (XII. 3.) KvVM-EüM együttes rendelet a környezeti zaj- és rezgésterhelési határértékek megállapításáról.

Jogszabály állapítja meg. (minek kellett a vazze? Azzal okosabbnak érzed magad?)

wers # e-mail 2018.06.30. 09:32

én, mint magánszemély fordulhatok-e ügyészséghez, hogy vizsgálja felül a rendőrség által kiadott engedélyt ?

????? hogy mit adott ki a rendőrség? Nem hiszem el, hogy nem érted, hogy ez a környezetvédelmi hatósághoz tartozik.

lopakodó # e-mail 2018.06.30. 08:47

A jegyző:

környezeti zajkibocsátási határértéket állapít meg és előírja annak teljesítési határidejét,

Most akkor ez így van, vagy nem ????

lopakodó # e-mail 2018.06.30. 08:46

pl. tájképnek... a jegyzőről ???????????????

http://www.budaors.hu/

nonolet # e-mail 2018.06.30. 00:25

lopakodó

pl. tájképnek... a jegyzőről

http://www.budaors.hu/?…

nonolet # e-mail 2018.06.30. 00:24

wers

Ne már.... vazze!

A jegyző:

  1. környezeti zajkibocsátási határértéket állapít meg és előírja annak teljesítési határidejét,
lopakodó # e-mail 2018.06.29. 20:26

köszönöm szépen mindenkinek a segítséget. Egy valamit kérdeznék még : én, mint magánszemély fordulhatok-e ügyészséghez, hogy vizsgálja felül a rendőrség által kiadott engedélyt ?

wers # e-mail 2018.06.28. 10:14

Neki a dolga megállapítani és betartatni a zajvédelmi határértéket.
Megállapítani nem az ő dolga, betartatni azt igen. Valamint a településrendezési terv is hozzá tartozik.
Szerintem ehhez be kellett volna vonnia a szakhatóságot. De nem tette, csak töketlenkednek, ígérgetnek. Ezért még mindig azt javaslom, hogy keressék meg a hatóságot. Majd azok rákényszerítik, hogy tegyenek valamit. Gyanítom a zajvédő fal lesz a megoldás. Ezt a vállalkozónak és az önkorinak együtt kellene megvalósítani, mert azért azokat az építési engedélyeket ők adták ki ide.

nonolet # e-mail 2018.06.28. 09:37

lopakodó

Az I. fokú zajvédelmi hatóság a jegyző!!!

Neki a dolga megállapítani és betartatni a zajvédelmi határértéket.

Kereskedelmi hatóságként pedig a nyitvatartás és az ELLENŐRZÉSEK!!! tartoznak hozzá.
Azaz gyakori alapos és mindenre kiterjedő, hosszadalmas ellenőrzéssel szokták a jegyzők szétszopatni a renitens vállalkozókat, persze mindig büntivel kombinálva...

A nyitvatartás korlátozását a képviselő testület tudja helyi rendeletbe rakni.

BIRTOKHÁBORÍTÁS címszó alatt is a jegyző az illetékes elsőkörben.
Második körben pedig a bíróság.

Szóval, ha akarja van az önkorinak elegendő ereje-hatásköre.

És perre is mehettek.

De úgy tűnik, hogy ésszerű lenne egy sötét sarokban tanúk nélkül elbeszélgetni pár erős ember kíséretében a csákóval, arról, hogy mennyi baj tudja érni az embert és rokonait az utcán.
(vannak marhák akiknél csak ez segít)

wers # e-mail 2018.06.28. 09:03
  1. védendő (védett) környezet: védendő terület és védendő épület, helyiség, amely emberi tartózkodásra, tevékenység végzésére szolgál, és ahol az emberi tevékenység zavarásának megakadályozása vagy az emberi egészség védelme érdekében a környezeti zaj, rezgés mértékét korlátozni kell;
  2. védendő (védett) terület: a településrendezési terv szerinti

pa) lakó-, üdülő-, vegyes terület,

pb) különleges területek közül az oktatási létesítmények területei, az egészségügyi területek és temetők területei,

pc) zöldterület (közkert, közpark),

pd) gazdasági területnek az a része, amelyen zajtól védendő épület helyezkedik el;

  1. védendő (védett) épület, helyiség:

qa) kórtermek és betegszobák,

qb) tantermek és előadótermek oktatási intézményekben, foglalkoztató termek és hálóhelyiségek bölcsődékben, óvodákban,

qc) lakószobák lakóépületekben,

qd) lakószobák szállodákban és szálló jellegű épületekben,

qe) étkezőkonyha, étkezőhelyiség lakóépületekben,

qf) szállodák, szálló jellegű épületek, közösségi lakóépületek közös helyiségei,

qg) éttermek, eszpresszók,

wers # e-mail 2018.06.28. 08:58

284/2007. (X. 29.) Korm. rendelet

Környezetvédelmi hatóság kijelölése
4. § (1) * Zaj- és rezgésvédelmi ügyekben az elsőfokú hatósági jogkört - a (3)-(4) bekezdésben foglalt kivételekkel - a települési önkormányzat jegyzője, a főváros esetében a kerületi önkormányzat jegyzője, a Fővárosi Önkormányzat által közvetlenül igazgatott terület tekintetében a fővárosi főjegyző gyakorolja az alábbi esetekben:

  1. az 1. számú melléklet szerinti tevékenységek; továbbá
  2. a védendő épületek védendő helyiségeinek belső terére előírt zajvédelmi követelmények teljesítésére vonatkozó ügyekben; valamint
  3. a védendő épületek védendő helyiségeinek belső terére előírt rezgéskövetelmények teljesítésére vonatkozó ügyekben

ca) valamennyi, az adott épületen belüli, illetve

cb) az adott épületen kívüli rezgésforrás okozta rezgésterhelés esetén az 1. számú melléklet szerinti tevékenységeknél.

(2) * Az (1) bekezdésben foglalt ügyekben a másodfokú hatósági jogkört a területi környezetvédelmi hatóság gyakorolja.

(3) * A területi környezetvédelmi hatóság gyakorolja az első fokú hatósági jogkört

  1. az (1) bekezdés hatálya alá nem tartozó minden egyéb létesítmény, berendezés és tevékenység, továbbá az 1. számú mellékletben felsorolt és az egyéb tevékenységek ugyanazon a telephelyen történő együttes végzése esetén,

b) valamennyi előzetes vizsgálat köteles, környezeti hatásvizsgálat köteles vagy egységes környezethasználati engedélyköteles tevékenység zaj- és rezgésvédelmi ügyében,

  1. a fokozottan zajos területekkel kapcsolatos eljárásokban.
wers # e-mail 2018.06.28. 08:47

Pest Megyei Kormányhivatal Környezetvédelmi és Természetvédelmi Főosztály
Budapest, Nagy Diófa u. 10-12., 1072

Nyitva tartás:

hétfő 9:00–12:00, 13:00–16:00
kedd 9:00–12:00, 13:00–16:00
szerda 9:00–12:00, 13:00–16:00
csütörtök 9:00–12:00, 13:00–16:00
péntek 9:00–12:00
szombat Zárva
vasárnap Zárva

wers # e-mail 2018.06.28. 08:45

környezetvédelmi hatósághoz nem fordultunk.Konkrétan ők mit néznek ?
Jajjistenem... nem két szp szemedet. Pl. megnézik azt a zajszint mérési jegyzőkönyvet. Hogy ki végezte, volt-e rá engedélye, milyen műszerrel stb. És ők tudják, ott mennyi a megengedett zajszint.