Házasság egyiptomival

Amennyire én tudom, Afganisztánba senkit nem küldenek vissza.

En hallottam mar ilyenrol, bar teny, hogy nem vagyok szakertoje a temanak, bar ahogy egyre jobban bele assa magat az ember, azert lehet itt tanulni...
Afganisztan nem minden reszen van haboru. Allitolag bekes, civilizalt reszei is vannak, ahol azert nincs eletveszely. Nem rugjak ra az ajtot az emberre, hogy a fejet vegyek. Ennek az emberkenek sem lettek volna gondjai, csak hat az o helyzete ugymond specialis.

Amugy fuggetlenul mindezektol, kaphat -e valaki ilyen alapon oltalmazotti statuszt? Amit leirtam, az egy vedheto allaspont? Tehat fennall a sulyos serelem lehetosege ilyen alapon?

pazs: Küldenek vissza, ebben biztos vagyok. Elég friss ítéleteket, határozatokat olvastam.

őszintén, szerintem ez kevés, abból, hogy ezek a betegségek vannak, nem derül ki, hogy emiatt őt afganisztánban sérelem, üldöztetés érné. szerintem már az alapfeltétel is hiányzik, hogy érte-e vmilyen üldöztetés, súlyos sérelem a hazájában. akkor inkább az identitására mennék rá. lehet az jobb lenne.

Ez a bongeszo szivat engem. Fel orat gepeltem es erre meg sem jelenik...
Most allhatok neki ujbol...

Tehat, ujbol nekirugaszkodva:

Emberunk alapvetoen arra hivatkozva kert menedeket, hogy ot szexualis orientacioja miatt bantjak hazajaban.
Erre mondhatja azt a biro, hogy ennyi meg Afganisztanban belefer, esetleg koltozzon hazajan belul mashova, alternativ menekuleskent.

Csakhogy: az o helyzete specialis, mivel o elmebeteg, skizofreniaban szenved. Olyan ez a betegseg, hogy a skizofren roham kivalto oka kifejezetten a stressz. Ha stressz eri, jon a bekattanas. Minden egyes roham latvanyosan tovabb rombolja az allapotat, es ennek a folyamatnak a vegen egy szinte magatehetetlen, magarol gondoskodni egyre kevesbe tudo, magaba roskado roncs lesz. Magyarul a vegere teljesen megorul.
Ezert mondjak a skizofren betegeket fokozottan stressz erzekenyeknek. Mert igy hat rajuk.
Arrol nem is beszelve, hogy roham eseten kifejezetten onveszelyesse valhatnak. Tehat nem masokat bantanak, hanem magukat. A statisztikak szerint a skizofren betegek 10%-a elobb-utobb befejezett, sikeres ongyilkossagot hajt vegre. Minden 10-bol 1!!
Ezert kell a skizofren betegeket ovni a stressztol.
Ok ilyen specialisak.
Altalaban emberi kapcsolatokat teremteni, segitseget kerni, egyaltalan magukrol gondoskodni, magukat vedeni nehezen tudnak, mert ok mentalisan sulyosan serultek, ezert kulonosen kiszolgaltatottak.

Ezek alapjan gondolom azt, hogy az o haza kuldese, visszaileszkedese, az otthon kiujulo problemai olyan helyzetet teremtenenek, hogy -mivel o ilyen betegsegben szenved- neki mar sok lenne, az egeszseget komolyan rombolna, nagy esellyel ongyilkossaghoz vezetne.
Ezert ot sulyos serelem erne azzal, ha haza kuldenek, ez valoszinuleg kimeritene az ``embertelen, megalazo banasmod`` fogalmat.

Tehat nem az a problema, hogy o kulon homoszexualis, es nem az hogy o kulon elmebeteg, hanem ez a ketto egyutt teremt egy specialis helyzetet.

Arrol nem is beszelve, hogy o tobbszorosen is a kiszolgaltatott, serulekeny emberek csoportjaba tartozik, mert:

• homoszexualis
• sulyos mentalis beteg
• rokkant
• nehezen kommunikal allapotabol kifolyolag.

Es az ilyen emberek a menekult ugyben ha jol tudom specialis banasmodot es kiemelt korultekintest igenyelnek.

Tehat az identitasa miatt diszkriminacio, zaklatasok, bantasok erik -> ez komoly stresszel jar -> mivel o betegsege miatt specialis, stresszerzekeny -> az elete veszelybe kerulhet, de mindenkeppen komolyen kerositjak az egeszseget az egymast koveto rohamok, es ez leepulest okoz. -> ezert eri ot sulyos serelem hazajaban haza kuldese eseten.

Értem, amit írsz, de ezt - őszintén szólva - nagyon erőltetettnek érzem.
A menedékjogól szóló törvény alapján az biztos, hogy menekültkénti elismerés esetében van lehetőség kivételes méltányossági eljárásra, ebben az esetben a miniszter hivatalból jár el, oltalmazottkénti elismerésnél ilyen nincs.

A menedékjogról szóló törvény visszautal az Alaptörvényre:
Magyarország - ha sem származási országuk, sem más ország nem nyújt védelmet - kérelemre menedékjogot biztosít azoknak a nem magyar állampolgároknak, akiket hazájukban vagy a szokásos tartózkodási helyük szerinti országban faji, nemzeti hovatartozásuk, meghatározott társadalmi csoporthoz tartozásuk, vallási, illetve politikai meggyőződésük miatt üldöznek, vagy az üldöztetéstől való félelmük megalapozott.

Szerintem az a betegség, amit írsz, az nem alapozza meg, hogy üldözéstől, vagy súlyos sérelemtől kellene tartania.

Súlyos sérelem a tv. alapján ez:
61. § Az elismerés feltételeinek vizsgálata során súlyos sérelemnek tekintendő

1. a halálbüntetéssel fenyegetés;
2. a kínzás, kegyetlen, embertelen vagy megalázó bánásmód vagy büntetés alkalmazása;
3. a polgári személy életének vagy testi épségének súlyos fenyegetettsége, amely nemzetközi vagy belső fegyveres konfliktus során alkalmazott megkülönböztetés nélküli erőszak következménye.

Csak alapszinten foglalkozok ilyen eljárásokkal, nem vagyok benne szakértő, de szerintem, amit írtál betegség, az nem alapozná meg, hogy itt maradjon. Ha mondjuk Afganisztánban az ilyen betegséggel küzdőket kivégeznék, akkor más lenne a helyzet.

Ertem, az igy most tiszta.

Viszont ugy tudom, hogy minden esetet egyedileg biralnak el es amikor embertelen, megalazo bansmodrol beszelunk, figyelembe kell vennie a hatosagnak, hogy kinek milyen a turokepessege, mert egy sebezheto, kiszolgaltatott, mentalis okok miatt rokkant embernel joval alacsonyabb a kuszobszint es vedekezni is kevesbe tud.
Peldaul: Ha valakit itt Magyarorszagon zaklatni kezdenek, diszkriminalnak ilyen okbol, az megszokott, megis tobb mint tisztessegtelen. Ugyanakkor, ha olyan szemellyel teszem ezt, aki mentalisan serult, annak ez sokkal nagyobb szenvedest es kart okoz, ezert ennek nagyobb a sulya, ez embertelenebb.
Gondoljunk peldaul a bunteto jogra. Az is figyelembe veszi azt, hogy amikor az elkoveto bant valakit, akkor ha a sertett fokozottan sebezheto es fokozottan kiszolgaltatott, magat vedeni kevesbe kepes, akkor az ha jol tudom, sulyosbito korulmeny, de legalabbis mindenkeppen embertelenebb, kegyetleneb dolognak szamit.
Ha peldaul azt olvasom a hirekben, hogy valaki jol megpofozott egy masik embert az egy dolog. Ha viszont azt olvasom, hogy ugyanezt egy mentalisan serult rokkanttal tette, arra mar felhordul az ember, mert azert az mas kategoria. Tehat ugyan annak a cselekmenynek egy mas helyzet eseten mas a sulya.

Es ugy tudom, hogy ha valaikt a sajat hazajaban nem uldoznek ugyan bozotvago kessel nap mint nap az orientacioja miatt, de viszont zaklatasok, megalaztatasok, sulyos diszkriminacio eri es emiatt elete egyfajta ``elhetetlen elet``, ez mar kimeritheti az embertelen es megalazo banasmod fogalmat. Foleg, ha a fent leirtak alapjan ez emberunkre sulyosabb hatassal van, neki ez nagyobb kart es szenvedest okoz. Ezert nala talan alacsonyabb az a hatar, amire a hatosag esetleg azt mondja, hogy ez mar a sajat hazajaban az o eseteben nem fer bele, ot inkabb nem kene vissza kuldeni.
Ez a gondolatmenet igy jarhatobb ut?

Kerdesem az lenne,hogy tud a ferjem velem utazni Magyarorszagra.A hazassag Kairoban volt 3 honapja.Magyarorszagon meg nincs bejegyezve...Minden info erdekel.

koszi

Riri

Nagyjából észak felé kell elindulni. Ha szárazföldön akartok jönni, akkor Izraeli vízum szükséges.

Lehet még repülővel is, ez jóval gyorsabb. Hajóval nekem elég körülményesnek tűnik.

Nem kellene Riri kérdésén viccelődni. Közölni kellene vele, hogy 100-ból 100 esetben az ilyen házasság az európai vízum megszerzése céljából köttetik. Beutazás után nem sokkal a férj le szokott falcolni.

Dr. Attika: ettől most biztos jobb lett neki :)

Kelvin!
Nem tudom, hogy jobb lett a kérdezőnek a válaszom vagy sem. Azt remélem, hogy elgondolkozik rajta.
Van ez a dagi csaj valamelyik TV2 műsorban. Ugyanígy járt. Egyiptomban , tengerparton felszedett egy arab fiatalembert, akit haza hozott férjként és az később lefalcolt, mert megkapta az európai vízumot. Én a 80-as években voltam főiskolás. Ott sok arab fiatalember tanult. Beszélgettem velük. Két dolgot szerettek a magyar lányokban: könnyen tudták megkefélni őket, elhittek minden mesét amit előadtak a családjuk gazdagságáról.

Nahát, én ebbe bele sem gondoltam. ;-/ Igazi kérdés nem volt, csak "minden infó" érdekelte a kérdezőt, így én a helyes irány megadását tartottam legfontosabbnak, nehogy a végén Szudánban, vagy - horribile dictu - Szomáliában kössenek ki. Emlékszem, amikor nyolcadikban József Attiláról azt tanultuk, hogy az apja Amerikában akart szerencsét próbálni, de végül csak Romániáig jutott. Na, hát ezért. Bocs, hogy minduntalan az elemiben tanultakra hivatkozok...

Ez a minden infóba belefér. Sajnálom ezeket a fiatal lányokat. Nem ismerik az arab kultúrát és nem ismerik az arab férfiakat. Nem a mi kultúrkörünk.

De él bennük a remény, hogy ez most biztos más lesz, ez nem ugyanaz, mint ami másokkal már ezerszer megtörtént, ez a legnagyobb szerelem a világon, találkozott a kinti családdal is stb... Sajnos nem hiszem, hogy elgondolkodnak ezen.

Kedves gerbera317,Kelvin es Dr.Attika!
Igazan sajnalom,hogy ilyen negativ emberek vagytok.
Miert is?
1x hallottatok valamit es azt fujjatok,nem letezhet mas csak az , Uristen ez azt hiszi,hogy majd a vizum utan, a ferj nem lep le?Mennyire szegnyek vagytok gondolkodas teren ez remes.Szerencsere nem minden ember olyan mint amilyenek ti vagytok.Szerencsere mi bolodog kapcsolatban elunk egyutt mar 3 eve.nektek is van ilyen?Vagy csak irigylitek,hogy masnak jo?Dr.Attika kerlek te maradj a sajat teruleteden,ez a resz nem a te szakmadba vag.A tobbi meg sepregessen a sajat haza tajekan,ha jol sejtem van is mit.Tudjatok van egy olyan mondas:Ha halgattal volna bolcs maradtal volna.A tovabbiakban nem erdekel a primitiv hozzaszolasotok!Ugye legalabb ennyit sikerul felfognotok?Csak ennyit,tenyleg nem nehez,probaljatok ki!Kivanok nektek boldogabb ,szebb es pozitivabb eletet.

Ennek meg mi a baja? Szerintem az északi irány megadása nagyon is hasznos és korrekt válasz volt, ráadásul mindenben megfelel "a minden infó érdekel" kritériumnak.

Ja, és mindezt úgy, hogy igazi kérdés nem is volt.

Riri boldog. Ti meg negatívok (sic!) vagytok.
Kelvin, gerbera, Attika.
A Nílusi krokodil kapná be a fejeteket!

ius latratus: szóval nílusi krokodil.... jól van, ezt megjegyeztem ;) a nílusi krokodilnál már csak a fáraó átka erősebb.

Riri: vicces lesz majd visszaolvasni ezt a topicot pár év múlva, csak akkor majd az lesz a címe, hogy "Válás egyiptomitól" :)